Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Любительский

Чемпионат по прозе — 4 (Второй тур)

Начало

14.08.2022 20:00

Окончание

01.09.2022 22:00

Тип
     
Завершен

О конкурсе

Уважаемые конкурсанты!


Второй тур — списочный конкурс из авторов, которые приняли участие в https://poembook.ru/contest/1811.


Регламент:


1. Присылаем прозаическое произведение до 5 500 знаков выбрав одну из предложенных тем:


Мистика.

— Фантастика.

— Сказки для взрослых. (Модерация в данной категории строгая!)


2. Организатор не будет допускать до участия в конкурсе произведения с низким художественным уровнем, а также — популяризирующие насилие, разжигание межгосударственной, межнациональной розни и содержащие ненормативную лексику. Также под запретом — любые политические моменты.


3. Ваше согласие на участие означает доверие организатору в решении спорных вопросов.


4. Призеры, которые по итогам голосования займут места с 4 по 10, получат на свой счёт по 10 серебряных монет.


5. Произведение может быть не новым, но анонимность нужно будет сохранять до завершения голосования.



Удачи всем!

Призы

1 место

× 1

× 60

2 место

× 1

× 55

3 место

× 1

× 50


Как спасти Славушку
Нестерова Татьяна
Нестерова Татьяна
17.29
Рыжий пёс
Ирина Полюшко
Ирина Полюшко
17.09
А завтра проснемся мы
Shifer_dark
Shifer_dark
16.61
Последний до города
Елена Черни__
Елена Черни__
16.11 4
ДРУГАЯ ПАРАЛЛЕЛЬ
Боднар Нелли
Боднар Нелли
15.99 5
Другая жизнь
Люча Ферруччи
Люча Ферруччи
15.53 6
Птичье
Сащенко Тамара
Сащенко Тамара
15.44 7
Расставляя точки
Роми
Роми
15.18 8
Художник
Folin D
Folin D
15.06 9
Волна
Марина Юнг
Марина Юнг
15.06 10
Два года
Кира Стриж
Кира Стриж
15.02 11
Люблю тебя
Нина Владимирская
Нина Владимирская
14.83 12
Донеси светло
Карыч
Карыч
14.77 13
Сирх
Афонский Иван
Афонский Иван
14.68 14
Магазин игрушек
Александр Герасёв
Александр Герасёв
14.52 15
Она была принцессой
Оламор Олег
Оламор Олег
14.5 16
А дракон и не дракон вовсе
G. Anahit
G. Anahit
14.5 17
Нити
Палий Хирьянова Галина
Палий Хирьянова Галина
14.33 18
Призраки любви
Maksanya
Maksanya
14.28 19
старинные часы
glas
glas
14.11 20
Высококостный год. Начало
Нейромодуль
Нейромодуль
13.86 21
ВЗГЛЯД
Михаилович Даниил
Михаилович Даниил
13.79 22
К нам летит Ревизор
Перцевая Людмила
Перцевая Людмила
13.72 23
ПОЯС ВСЕЛЕНСКОГО ВДОХНОВЕНИЯ
VILKOCZYNSKI Богуслав
VILKOCZYNSKI Богуслав
13.71 24
Не улетай!
Енин Анатолий
Енин Анатолий
13.7 25
Поезд в никуда
Вадим Ферзь
Вадим Ферзь
13.57 26
Апейрон
machete
machete
13.55 27
Никогда не умру
Damir Timur
Damir Timur
13.55 28
Чижик-пыжик
Сверчкова Надежда
Сверчкова Надежда
13.31 29
Девочка на крыше
Кованжи Ангелика
Кованжи Ангелика
13.03 30
Интересное кино
Старцев Леонид
Старцев Леонид
12.8 31
Сказка о поиске родной души
Добычина Таисия
Добычина Таисия
11.98 32
Семь витязей
AbriS
AbriS
11.86 33
ВЕТЕР
ЕлиZаVета Ли
ЕлиZаVета Ли
11.79 34
Сказка про взрослых
Хирург
Хирург
10.06 35
Отзывы
14.08.2022
Немного мистики от организатора. Знатокам жанров можно не читать. Для тех, кто просил примеры. В соавторстве с Ириной Калико https://poembook.ru/poem/2570412-udachnyj-bonus https://poembook.ru/poem/2570416-udachnyj-bonus---2- Тематически "стандартно-ангельские": https://poembook.ru/poem/2569175-angely-tozhe-ustayut https://poembook.ru/poem/2647145-ya-pokhozha-na-smert%3F
Максим, скиньте пожалуйста ссылку на ту программу подсчета символов
Rain Mark20.08.2022
Вадим Ферзь, https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://text.ru/&ved=2ahUKEwjxubKa-NX5AhWvlYsKHUZ2BZEQFnoECAwQAQ&usg=AOvVaw2xJQ2MXiij7-HWJjYHTAeU
Rain Mark20.08.2022
Вадим Ферзь, она может помочь увидеть не только количество знаков, но и различные тестовые косяки, хотя и без учёта именно авторских замыслов
14.08.2022
Заявленный лимит произведения авторами считается без учёта пробелов.
14.08.2022
Традиционно раздаю спонсорские. За 4 и 5 места — по 1 золотой монете. 1,2,3 места по народному голосованию — по серебряной звёздочке при условии публикации конкурсной работы на личной странице. Нестерова Татьяна 10 монет серебра за 22 место 4—6 места по 10 серебра от Никсана
Никсан15.08.2022
Максим, по 10 серебра 4-5 и 6 месту
Rain Mark15.08.2022
Никсан, благодарю.
Тему (одну из трёх) надо где-то указывать или нет?
Rain Mark14.08.2022
Ирина Полюшко, нет. Для чего? Главное, соответствие любой из тем.
Жаль, я пропустила первый тур, а так бы с удовольствием поучаствовала бы:) Успехов всем участникам! А Вам, Максим, терпения!!!
Rain Mark14.08.2022
Тианна, да, жаль. Мне симпатична ваша проза.
Максим, благодарю! Учту на будущее и буду более внимательной - не пропущу анонса) Доброго вечера и всех благ
Rain Mark14.08.2022
Тианна Ридак, взаимно. Но следующий конкурс в большей степени вероятности состоится не раньше зимы. Не буду загадывать сейчас.
Максим, меня это вполне устраивает:)
У меня много космического, фантастического большого объёма. Но с ними конкурсы устраивать нельзя))) Никто читать не станет. Жуть для жури). Малые-то объёмы не все осиливают))) Откопала подходящее, но ужимать всё равно пришлось. Подарю 10 серебра автору, чья работа займёт 22 место.
Rain Mark15.08.2022
Татьяна, спасибо за спонсорские. Надеюсь, ставка сыграет.) На финал конкурса я планирую не сильно ограничивать авторов в фантазии. Тема уже есть. Всё будет зависеть от количества авторов, которые придут участвовать в этом туре.
Максим, да, чем меньше авторов, тем больше можно заказывать предельный объём работы. Но как предугадать? Мне почему-то прочиталось 5000 знаков, и я сокращала, занималась плеоназмом, чтобы дожать. Сейчас вижу, что зря))
Rain Mark15.08.2022
Татьяна, 5 500 без пробелов. Можно дополнить, если есть возможность и желание. Принимаю/отклоняю до начала голосования.
Максим, буду иметь ввиду)))
Rain Mark15.08.2022
Татьяна, буду видеть сколько участников придет на второй тур. На основании этого в конце конкурса сделаю объявление о теме и количестве знаков.
Максим, примерные сроки проведения еще не знаете? Хотя, о чём я? Еще этот надо пройти)
Rain Mark15.08.2022
Татьяна, декабрь.
Максим, я есмь) текст доплеоназмить надоть) и в декабре приду. Дожить только надо;)
Rain Mark16.08.2022
Галина, всё будет хорошо. Обязательно.
Максим, спасибо, Макс!!! а иначе и нельзя) я ж оптимистка;)
5500 знаков без учёта пробелов. Сколько это примерно, если выразить в страницах А4?
Rain Mark15.08.2022
Богуслав, смотря какой шрифт. Для удобства можно пользоваться сервисом: текст.ру. или другими источниками.
Максим, в прошлом конкурсе на подобный вопрос был дан ответ в более конкретном виде. Правда, ответ давала другая персона. Может она меня услышит.)
Что-то я прочитал, что 5,5 тыс с учётом пробелов и произвёл обрезание. Максим, верни, пожалуйста текст (отклони), я его разравиню в обратную целостность..
Rain Mark15.08.2022
Юрий, без учёта. Исправил изначальное. Хорошо, что внимательные читатели акцентировали на этом внимание. Сейчас верну.
Максим, моего внимания хватило лишь на исполнение)))
Rain Mark15.08.2022
Юрий, я так старательно строил эту простейшую фразу, что повернул ее на 180.)
Юрий, Ну, Вы в своем духе)) Радует.
Прошу вернуть текст на исправление. Нашла опечатку.
Rain Mark16.08.2022
Ирина Полюшко, сейчас
Максим, Готово.
Тобишь сказки для взрослых сродни мистике и фантастике?)) Да, думаю, соглашусь. У кого-то из разрядов мистики, а у кого-то фантастики =) Особенно, если вспомнить фантастически эротический конкурс, то 18+ на этом сайте вообще нечто сказочное)))
Rain Mark16.08.2022
Иван, раскрытие темы допускается в пределах конкурсных условий.)
Максим, привет! Ещё раз - 5500 - с пробелами или без. Извини, не вычитала. Только собираюсь творить.
Rain Mark16.08.2022
Тамара, 5 500 без учёта пробелов. Официальная информация.)
Максим, ленту не читала. В Условиях не уточнено)
Rain Mark16.08.2022
Тамара, да. Дело в том, что изначально в условиях прописывал, может быть просто при редактировании стёр.
Максим, нормально, всегда можно уточниться. Спасибо!
17.08.2022
А по какому принципу составлялся список участников?
Cript13, Добрый вечер. Организатором описан принцип в условиях: "Второй тур — списочный конкурс из авторов, которые приняли участие в https://poembook.ru/contest/1811". Принимают участие авторы, работы которых приняли в первый тур. Все. Да, так мало конкурсов прозы. Сожалею, что пропустили.
Cript1317.08.2022
Черни__, Первый тур прошёл как-то уж очень незаметно. Келейно. Этакий дружеский междусобойчик. Так тоже можно, конечно. Но неинтересно, по-моему
Cript13, нет, также долго висело приглашение - неделю. Дружеский междусобойчик с Еленой Черни?)) Это невозможно. Скорее всего, в летний период не все авторы охотно следят за информационными ресурсами.
Rain Mark17.08.2022
Елена, не обращайте внимания. В прошлом конкурсе этой серии, тоже были возмущения, по поводу принципов отбора участников в следующий тур. Концепция такая, что кроме официальных итогов будут результаты за все три тура, поэтому далее проходят только те участники, которые принимали участие ранее. Хотя в данном финале будет небольшой сюрприз. В данном случае, информация от пользователя Крипт 13, является лживой провокацией. Конкурсная площадка свободна для всех желающих. Пройдут ли авторы модерацию вопрос уже несколько иной, но для этого хотя бы нужно было подать текст..
Максим, заинтриговали. Сюрпризы обожаю! Даже если не попаду в следующий тур, буду следить за конкурсом.
Rain Mark17.08.2022
Черни__, если текст пройдет модерацию, тогда в финале вы будете в списке участников, независимо от занятых мест.
Максим, да, это я поняла. Но пройдет ли?)) Скоро узнаем.
Только отправил и сразу увидел опечатку. Верните пожалуйста для исправления.
Rain Mark17.08.2022
Александр Герасёв, одну минуту.
Максим, Подождём.
18.08.2022
чёта я прозевал первый тур, во второй само собой не попал, к сожалению. Макс, чисто из любопытства, скажи - принял бы это: https://poembook.ru/poem/2407067-vakhtennye - ?
Rain Mark19.08.2022
Пётр, в первом туре модерация была строже, сейчас в основном я работаю на приём участников второго тура, хотя и смотрю какие правки можно дать авторам. У тебя неплохой рассказ.
Максим, верните, пожалуйста, абзацы сместились.
Rain Mark19.08.2022
Вадим Ферзь, сейчас. Попробуйте разделить акцентным абзацем.
Максим, ой, верните еще раз, пожалуйста. Много мест не нравится. Поправить хочу
Rain Mark20.08.2022
Вадим Ферзь, пересмотрите, пожалуйста, количество знаков по специальной программе, должно быть не более 5 500 знаков (не слов) без учёта пробелов.
Максим, может, сделаете исключение со знаками? Иначе из рассказа получится краткое непонятное описание!
Rain Mark20.08.2022
Вадим Ферзь, нет. Таков регламент конкурса. Все должны быть в равных условиях. Поступившие на модерацию тексты вполне себе самодостаточны. Ненужные описания, повторы и т.п. вполне реально сократить без ущерба, а то с пользой для сюжета. Не везде конечно. Но тогда вполне можно выбрать иную задумку или уже написанный ранее текст по одной из тем.
Максим, ну, будем сокращать!
Максим, знаки вы имеете ввиду слова и препинаки без пробелов?
Rain Mark20.08.2022
Вадим Ферзь, да.
Вадим Ферзь, знаки - это символы. Буквы, точки, запятые, кавычки и прочие препинаки. Они считаются. Пробелы - нет. Всё просто. Мне посоветовали https://involta.ru/tools/length-chars/
"Калейдоскоп" Р. Брэдбери
Gwinblade20.08.2022
Ангелика, ага, ты говорила уже, я помню.
Если заявятся все участники, то жюри я не завидую)) Всё-таки объём текста не из маленьких.
Rain Mark20.08.2022
Иван, не думаю, что будет 100% явка. Но именно поэтому, есть определенные конкурсные ограничения в рамках заданного лимита.
Максим, Август же, тут многим не до писанины: банки-склянки, последние теплые денечки, бархатный сезон.... А я еще тогда накидала, во время первого тура.
Rain Mark21.08.2022
Черни__, в одном из финалов в итоге было 9 работ из-за того, что условия в плане выбранной темы не всем подошли.)
Максим, вишу два дня на модерации... Все плохо?.. Или что-то пошло не так?
Люча Ферруччи, не беспокойтесь. По-моему работы ещё не проверялись.
Rain Mark21.08.2022
Люча Ферруччи, сегодня дам ответ.
Прошу отстранить работу. Разбивка утомила. Буду думу думать. Вот было бы не плохо иметь возможность редактировать текст на этапе модерации до принятия. Ничего сложного для прогеров же - а какая помощь модератору. Запятая, тире/дефис, разбивка, очепятка, пробел лишний... Отклоните/примите/отклоните/примите и опять двадцать пять. Максим, отклони, пожалуйста.)
Rain Mark21.08.2022
Тамара, хорошо.
Тамара, не, там берут одну из стандартных для сети опций. Поэтому очень тяжело дале критику писать людям: элементарно нет минимальных инструментов чтобы выделить авторсаий текст, что-то подчеркнуть... Попробуйте из ВК свой текст вставить. В ВК хорошо убиваются все эти пробелы и переносы.
Rain Mark21.08.2022
Тамара, тем более, что специально сделали поле комментариев для диалога между модератором и автором.
Максим, но там есть фишка - если не удалишь - всем доступно с началом голосования)
Rain Mark21.08.2022
Тамара, да. Тут нужно отклонять и добавлять текст заново.
Максим, и это ошибочный ход. Так думаю. Что сложного - автор перечитал себя же и сам же поправил свои ошибки. Модератору меньше выноса мозга. Очевидно же. Исключительно на этапе модерации до принятия.
Rain Mark21.08.2022
Тамара, да. Было бы очень удобно. В ходе обсуждения деталей или по собственному желанию иметь возможность вносить изменения в текст без возврата работы.
Shifer_dark22.08.2022
Тамара, есть эта возможность, если работу добавляешь со своей страницы. Но она и в период голосования сохраняется.
Shifer_dark, я почти всегда с новым.
Shifer_dark22.08.2022
Тамара, я тоже) так что не судьба)
Shifer_dark, та и я об этом. Не судьба. Да и ладно! АМ сентября в кармашке у меня, так что - как будет, так и будет. Я никогда не претендую. Как читатель решит - так и будет. А то что посыпались ровненькие и стали не ровненькими, не самая большая проблема текста.
Shifer_dark22.08.2022
Тамара, а я опять в жюри влетела, хотя право участия тоже получила(
Shifer_dark, так и я август жюрю(
Shifer_dark22.08.2022
Тамара, тады в сентябрь пойдем)
Shifer_dark, ага, непременно пойдём!
21.08.2022
Уважаемые участники! Искренне не понимаю: что с графическим редактором? Оформление практически в каждой работе оставляет желать лучшего. Пересмотрите свои работы, если есть желание попытаться что-то исправить, то пишите мне в л.с. или в конкурсную ленту. будем думать.
Максим, пыталась выровнять текст по ширине - неа, никак. И перенос из ворда ничего не дал. Абзацы вручную проставила - и то хлеб.
Rain Mark21.08.2022
Люча Ферруччи, да. У меня вся проза на личной странице "сбита", Хотя в ворде я изначально форматирую текст по ширине.(
Максим, текст при такой разбивке сложен в употреблении, но, надеюсь, это не будет влиять на оценку читателей...
Rain Mark21.08.2022
Люча Ферруччи, да. Тут же не вина автора.
Rain Mark21.08.2022
Люча Ферруччи, будем оценивать непосредственно текст.
Максим, как-то бы до читателей донести, а то ж есть очень въедливые)
Rain Mark21.08.2022
Люча Ферруччи, перед голосованием сделаю обращение.)
Люча Ферруччи, я устала и отправила, какой есть. Ну его. Пусть летит. Конце концов у меня полно работы реально. Спорить или упрашивать "редактора" не имею ни сил, ни желания. Аминь.
Люча Ферруччи, буду оценивать только качество текста, оформление вторично :)
Люча Ферруччи, так в местном редакторе никогда и не было выравнивания по ширине. В нём есть только три текстовых блока, которые можно выбрать и перемещать. Это сам текст, заголовой (жирные и заглавные буквы) и цитирование (большого размера текст в кавычках). Всё. Более никакого механизма. Ни цвет, ни размер, ни выравнивание. Правда, есть один инструмент, позволяющий делать отступ (красную строку). На этом всё. Абзацы лучше разделять либо отдельными текстовыми блоками, либо пустой строкой. Более никакого форматирования тут не надо.
Rain Mark21.08.2022
Юрий, раньше при копировании текст сохранял оригинальный вид. Если форматирование было по ширине, то и на страничке было аналогично. На других сайтах есть много заморочек, действительно не всем нужных. Но я за исходное форматирование без искажений. Про абзацы верно на 100%. Но некоторые авторы применяя этот метод не принимают во внимание диалоги, или руководствуются сугубо авторской логикой разбивки.
Максим, это просто был перенос с сохранением лишних пробелов. Для выравнивания по обоим краям. Так я писал исключительно деловые бумаги. Живой текст предпочитаю оставлять живым ))) Вот порой надо бы жирным или курсивом, а то и цветом выделить, так такого нет. Я пробовал тэгами. Получалось и неплохо. Но после сохранения всё слетало(((
Rain Mark21.08.2022
Юрий, я люблю ровненькое.)
Юрий, я в местном редакторе как раз ничего и не нашла. Растерялась, если честно, что текст криво разместился, что могла - поправила, но всё равно так себе.
Макс, что-то стрёмно. У меня на телефоне всё норм. А что будет в итоге? Ты не запомнил случайно был ли у меня подобный сбой в работе?
Rain Mark21.08.2022
Кира, строки неравной длины. Но это у всех так сейчас.
Максим, ну ладно. Как есть.
21.08.2022
За сутки до голосования принято 24 работы, 1 на модерации - жду ответ от автора, и 1 текст жду после правок.
Максим, 42 участника - 25 поданных работ = 17.в остатке, вот будет свистопляска, ежели завтра активируются остальные))
Rain Mark21.08.2022
Черни__, + 3 работы. Дело в том, что чем ранее автор подаёт текст, тем больше возможности у меня что-то подсказать. В последний день я начинаю работать в основном на приём. Если автора нет в сети, если он не успевает внести правки, то в случае соблюдения условий принимаю текст. В ходе голосования обычно высказываюсь более обстоятельно.
Максим, по-человечьи, действительно, разные же бывают обстоятельства. .
Rain Mark21.08.2022
Черни__, просто каждый раз разные цели. Если первый тур, то идёт формирование подборки. 45 лучших текстов из представленных на модерацию, но не факт, что будет допущены слабые тексты. Второй тур. Максимальные возможности для участия авторов, но опять-таки смотрю, что можно улучшить.
Максим, мне повезло)) с первым
Rain Mark21.08.2022
Черни__, уже не помню вашу работу. Но надеюсь, что в любом случае участие было не зря.)
Максим, не зря- не зря. спасибо.
У нас 1 участник забанен до 24го. Если он подал работу, то сможет ли его работа принять участие?
Rain Mark22.08.2022
Иван, да. В случае подачи работы.
Максим, интересно, этот участник подал работу?)
Rain Mark22.08.2022
Иван, посмотрим, когда откроются результаты.)
Уже час висит моя работа. И остался час до голосования. Может так случится, что Вы не успеете принять?
Rain Mark22.08.2022
Татьяна, сейчас проверяю лишь на количество знаков.
Rain Mark22.08.2022
Татьяна, вам необходимо убрать лишние символы. Если есть желание, прогоните текст через текст.ру. Может быть пожелаете немного поправить. Времени чуть есть.
Максим, одну зпт убрала. У меня Ворд знаки считает. Было 5419. Но для Вас 18 буковок убрала)))
Rain Mark22.08.2022
Татьяна, значит настройки ворда не учитывают определённые сноски. У меня ворд и текст.ру практически всегда совпадают. Но считаю я по программе.
Максим, спасибо за ссылку. Буду иметь ввиду
Rain Mark22.08.2022
Татьяна, дело в том, что, наверное, что-то не так сработало. Спешишь в последний час. Если вы убрали 18 знаков, то при повторном подсчёте с учётом запятой должно было быть 5 499, сейчас меньше. Значит моя ошибка.
Максим, да не актуально, мелочи это)) Всё хорошо, всё замечательно. 10 монеток 22 месту. Не забыли?
Rain Mark22.08.2022
Татьяна, нет. Все договора подписаны и остаются в силе.)
22.08.2022
К сожалению один автор не успел вернуть работу после указанных мною небольших правок, поэтому принято 35 абсолютно разноплановых прозаических текстов. (83,3% от планируемого). Я вот думаю, что неважно сколько будет времени для подачи, некоторые авторы придут под занавес, когда гости (читатели) уже рассядутся в кресла в ожидании представления. ) В этом ничего такого нет, сам, когда принимаю участие, оттягиваю подачу на последний момент. Причины могут быть разными. Вот только у модератора уже не остаётся времени, чтобы подсказать некоторые нюансы. Выше говорил о том, что оформление абсолютно всех текстов оставляет желать лучшего. Прошу при оценке работ не обращать внимания на некую неряшливость. Вины авторов в данном случае нет. Всем, кто будет читать и комментировать, я хочу пожелать интересных чтений. Со своей стороны постараюсь максимально оставить отзывы.
23.08.2022
Короче, я в очередь за последним) За мной не занимать)
Shifer_dark, сохраняйте спокойствие! Очередь по номеркам. А вас не стояло.)
Shifer_dark23.08.2022
Тамара, еще как стояло)))
machete23.08.2022
Shifer_dark, знаем мы Вас. Опять в первой тройке будете.
Shifer_dark23.08.2022
Васиссуалий, да нет, там реально хрень. Очень сырой текст в плане матчасти.
Rain Mark23.08.2022
Shifer_dark, сейчас уже не знаю какой именно текст ваш, поэтому утверждать не берусь.)
Shifer_dark, так у нас по хрени тут есть спецак! Вы чего это? На его место?? Не выдумывайте!
Shifer_dark, ты на Хрень не покушайся!!! Эта ниша давно занята! https://youtu.be/wD6pd4BKQQk ))
Shifer_dark23.08.2022
Юрий, так у тебя Хрень с большой буквы, а у меня просто - хрень)))
Shifer_dark, мерятся размером... букв? ))) Знающие и понимающие говорят, что размер не важен. По крайней мере часть малоразмерщиков этому искренне верит )))
Rain Mark23.08.2022
Юрий, у людей психологические проблемы из&за этого могут быть...
Максим, лучше бы у них психологически проблемы были от написания никаких текстов ))))
Rain Mark23.08.2022
Юрий, не исключено...но не от, а до...
machete23.08.2022
Shifer_dark, хрень - субстанция философская.
Васиссуалий, философией называют всё, что не могут понять сходу) Если не хотят ругаться и вести разговор в рамках принятых приличий.
machete23.08.2022
Юрий, философский ответ, ок
Васиссуалий, нет. Я прочла подборку. Бегло пока. Два текста вычитала. Комменты оставила. Более нет желания высказывать своё мнение о тексте. Читательское. Я же не оцениваю, если участвую. В тройке не буду точно. В десятке - не буду. А далее - вполне.
Rain Mark23.08.2022
Тамара, а разве читательское мнение автору не интересно? Да, разумеется, не всем. Но я бы высказал его именно тем, кто приходит не за мнением, а ради тусовки, оценок и т.п. Знать бы только этих авторов.
Максим, понимаешь, на всё нужно время. И на вычитку, и на комментарии. А когда тебя (читателя) подозревают в копании, придирках к ошибкам - желание тратить время пропадает. Но зачем читать, если пропускать стилистические, орфографические и прочие ошибки? Цель - помочь автору. Но не все это понимают и принимают. Хотят степла. И степлом. У меня, извините, стока стипла нет.) У меня масса вариантов потратить время на важные дела. На более важные. Чем я займусь с удовольствием. Конкурс прозы - нужное и важное дело. Проводи регулярно.
Rain Mark23.08.2022
Тамара, постепенно моя организаторская деятельность идёт на спад.
Shifer_dark23.08.2022
Тамара, вот поэтому я тоже почти не комментирую. Времени и так в обрез, а в прозе чаще всего есть к чему придраться с читательской точки зрения. И каждый новый отзыв - риск впутаться в холивар. А оно надо...
Rain Mark23.08.2022
Shifer_dark, можно сказать без подальшего участия в спорах Но у меня не всегда хватает выдержки не отвечать.
Shifer_dark23.08.2022
Максим, как и у меня)
Тамара, нужно немного корректировать целепологание. Автору ничего, кроме похвалы не нужно. Редко кому интересно чужое, не уряшное, мнение. Верить, что приходят учится и шлифовать - это сильно придуриваться))) Следовательно, о какой помощи автору может идти речь? Вот. Тут самое главное. Если ты Автор, то вряд ли неинтересно почитать других. Сравнить слог, взгляды, методы выражения. Да много чего. Дальше что? А дальше, чего бы не выразить своё мнение по поводу? Для себя, но вслух (текстом). Это авторские проблемы, зачем ему твоё мнение. Он выставил, ты высказалась. Но кроме автора текста есть куча авторов-участников и даже мимокрокодилов, которые тоже бывают любопытные и хочут писать (на втором слоге). Нужно делать так, чтобы было общение. чтобы отзывы и переписки было читать не менее интересно, чем сами работы. (что порой и бывает) Так что, твои отмазки не проказыват! ))) (а вариантов провести лучше, всегда будет много)
Максим, я постараюсь высказать своё мнение по каждой работе. В качестве нагрузки за участие. Ведь оно, участие, предпологает определённые риски. Вот один из рисков, узнать моё мнение))) Причём я понимаю, что некоторые ждут с нетерпением, чтобы сказать, как оно им не интересно, но... За всё нужно платить! Или расплачиваться. ) Я постараюсь отразить эффект, который оказывают на меня тексты (если это случается) и отметить места, режущие мне глаза или по поводу которых у меня мнение отличное от авторского. Хвалить буду вряд ли. Не вижу смысла, тут и так полно кому хвалить. Если только кто-то уж сильно не впечатлит. Тогда могу сказать "ой!".... Порой посещает такая мысль - какой может быть автор Автором, если у него проблема выразить какой эффект на него оказал чужой текст? Это я адресую всем участвующим авторам в качестве вызова!!! (и сильно сомневаюсь, что все из них прочитают даже вот эти мои слова)
Rain Mark23.08.2022
Юрий, ой или мдя... Странно вот что. Бывает автор соглашается с тобой во мнении, но в итоге ничего не меняет в работе. Нет, я понимаю его желание оставить текст как он был. Это его авторское право. Но, блин. Если явные косяки? К чему упорство? Зачем тогда лично ему конкурс? В таких случаях у меня, например, возникает чувство потерянного времени. Тамара в этом права.
Максим, зачем такому автору конкурс? Я думаю, ради банальной вещи. Посмотри, что порой в топах))) Тут понимаешь, почему Долли периодически впадает в истерику по этому поводу. Потому, что повод есть. Наглядный. И другие, читая такие топы, поступают так же. Потому, что получить похвалу, пусть и стипломную, куда приятнее, чем лицезреть, как проходят мимо недоуменно пожимая плечами. Многим. И пока ситуация будет выглядеть именно так, такое и будет происходить. На что равняются, то и получается. Индивидуалы - явление редкое.
Folin D23.08.2022
Максим, бывает, что к написаной работе просто нет желания возвращаться. А услышанные советы учитываются на будущее.
Rain Mark23.08.2022
Folin D, да. Но не на постоянной основе. Тем более, желание опубликовать после конкурса возникло же? Именно без исправлений. Я не к тому, что нужно все брать во внимание, что нам говорят в конкурсах. Но, как правильная пунктуация, допустим, может влиять на качество текста? Я, например, благодарен за это. Могу начудить.( Капс, логика, стиль?
Folin D23.08.2022
Максим, хозяин – барин) Но даже если кто-то вообще игнорирует комментарии к своим работам – это не значит, что они написаны зря. Их с пользой для себя могут читать другие)
Rain Mark23.08.2022
Folin D, да, понимаю. Но первая мысль, что адресовано то непосредственно автору, а ему фиолетово.)
Максим, Даже не фиолетово. Они в драку лезут.
Rain Mark23.08.2022
Ирина Полюшко, я сейчас про тот момент, когда автору мнения не нужны. Ну такое возникает впечатление.
Юрий, Спасибо за благородный порыв! Знаю, что многие авторы не любят критику со знаком минус. Мне интересно любое мнение. Из всего стараюсь извлечь пользу. Если не анализировать свои достижения и ошибки — не будет роста.
Ирина Полюшко, да я не критикую никого. Это ошибочное мнение. Всего лишь отражаю, как подействовал чужой текст. Что вызвал, на что побудил, какие оставил эмоции. И порой места, которые сам бы сделал по иному. И всего-то. Элементарное частное мнение. Критика, это нечто иное. Совсем иное. Впрочем, зачастую этим словом так же прикрывают собственное мнение.
Юрий, Имею в виду критику в широком смысле.
Shifer_dark23.08.2022
Максим, еще бы понять, кто за чем пришел)
Rain Mark23.08.2022
Shifer_dark, цели у каждого свои. Жаль, мнение воспринимают мнение, как желание издёвки над автором. Хотя ни разу не видел, чтобы они высказали любое мнение под каким-то текстом, не говоря уже об аргументированным.
machete23.08.2022
Тамара, зачем прогнозы? Жюри всё решит, бггг.
Rain Mark23.08.2022
Васиссуалий, астропрогноз вызывает лишь заинтересованность в процессе, не более.) Жюри решит, а проголосовавшие читатели помогут им в этом.
machete23.08.2022
Максим, помощь проголосовавших векторно не догонит жюрейную молнию
Rain Mark23.08.2022
Васиссуалий, часто бывают случаи, когда балл жюри одинаковый. )
machete23.08.2022
Максим, у них есть шкала, которой они умело пользуются.
Rain Mark23.08.2022
Васиссуалий, читатели влияют на итоговый результат на 25%. Чем меньше проголосовавших, тем больше влияния одного на итоги. Иногда одна оценка (читательская) может влиять. Но я всё -таки считаю, что если человек голосует вдумчиво, честно, то он может это делать, даже если является участником. Хотя сам практически никогда не голосую, если участвую, толком если это является обязательным условием. Не потому, что боюсь общественно мнения. Просто я читаю и оставляю отзывы без оценки. Но если человек допустим ставит абсолютно всем текстам тройки и двойки, а сам участвует. Или высокие баллы заведомо слабым текстам, то выводы определенные...
machete23.08.2022
Максим, да, каждый свою цель преследует. Тактика и стратегия имеют место быть порой вместо вдумчивого чтения.
Васиссуалий, прогнозы нужны. Поясняю. Конкурс мифовый. В самом начале по прочтению я определила своё положение в таблице на 17-19 место. Как в воду. Давно живу. И читатель я вдумчивый. И могу реально огласить своё место в конкурной подборке. Что в этом такого?
machete23.08.2022
Тамара, это опыт и мудрость. Не все же такие провидцы.
Shifer_dark, Синдром отличника?))
Черни__, точно, точно! Поймали зубрилку!!!)
Shifer_dark24.08.2022
Черни__, есть такое. Но, с другой стороны, лучше, когда текст тебе не нравится, чем свято веровать в свою гениальность
Shifer_dark, Не думаю, что в конкурсах играют исключительные, скорее слетаются рабочие пчелки, собирающие нектар с разных цветов.
Прочитал практически половину работ. Поймал себя на том, что периодически выскакиваю и смотрю на лист участников. Гадаю, ̶ч̶т̶о̶ ̶ж̶е̶ кто же на такое сподобился. Недоумеваю и ныряю опять... Из половины вышку готов поставить лишь одной работе. Над ещё одной можно подумать. Остальные никак не вместятся в несчастные пять баллов шкалы. Имеет смысл начинать с нуля. Сложно пытаться найти то, чего нет(((
Юрий, интересно стало, на что сподобился? Не читала пока, только собираюсь.
Черни__, описался (с ударением можно вольно). Должно было быть "кто же на такое сподобился" )))
Юрий, хорошо так описались, на ночь-то рекомендуется к прочтению?
Черни__, там много такого-какого. На мой взгляд, естественно. Что аж думаешь, ну кого это так... Из половины желание поставить одну пять, одну с минусом и три четверки с минусом. Дальше грустно (((
Юрий, вот бы еще поподробнее, по названиям, чтобы не пропустить заслуживающее внимания.
Черни__, э-э-э! Так не пойдёт. Тут надо самостоятельно. Сначала почитать, потом определиться, выставиться, и уже после узнать, что же думают на сей счёт остальные )))
Юрий, судя по двум уже прочитанным комментариям, я с Вами согласная во всем. Ну страшную-то тайну, на ушко, шепните, чему же так покорилось Ваше сердце, что Вы тут пятаками начали сорить.
Черни__, если мои комментарии вам кажутся не надуманными, то про "пятёрку" поймёт сразу самостоятельно. При чтении)))
Rain Mark23.08.2022
Черни__, нет, такое нельзя. Только непосредственно под конкурсной работой.
Юрий, жыстокай какой((.
Тамара, почему? Я даже ещё не принял решение выставлять оценки. Но колы уже. В смысле, колы уже, чем пятёрки, поэтому их больше влезает.
Юрий, вот не понимаешь ты ответственности момента! Поясняю. Понаставишь ты колышков, а нарот тебя обвинит, что ты корысти ради, Юра. Не делай так. Пусть оно само устаканится какнить. А мы посмотрим, как именно. Интересно же!
Тамара, зачем меня обвинять? Если надо, так я и прокламацию могу задекламировать. Мол, решил всех обскакать на кривой козе, посредство заколения остальных. Т.е. заняться истриблением нарота. Но что делать с жюрями? Они ведь всё равно меня никак не закорыстят (((
Rain Mark23.08.2022
Тамара, не согласен с тем, что тексты прям уж такие ужасные. Но тем не менее написал пару комментариев, которые считаю резковатыми. С одной стороны хочется, чтобы авторы услышали. Но с другой...
Максим, а где сказано мной про ужасные тексты? Нормальная подбопка. Юрий разочарован. И грозит колами. Я читаю с интересом. Что до моих комментариев про ошибки разного плана - опечатки, пунктуацию и так далее, промолчать?? Грош цена мне как читателю тогда. Но молчать выгоднее, что я и постараюсь сделать. Я ошибаюсь, как и все. И мне указывают. Принимаю. Но долбить мне башку, что я придираюсь к безупречным работам и ставить в пример программы, или что-то там такое, не нужно. Взрослые люди? Молчу как рыба. Легче? Ну вот и хорошо. Тебе ли не знать - не за местами я и не оценок ради. Читателя для. А вот зря не оцениваю, зря. Могла бы повлиять.)
Rain Mark23.08.2022
Юрий, так шкала от 1 до 5 в твоём распоряжении.
Эх, лежат мои сказки никому не нужные :((
Елена, и мои тоже :(( Август, август....это как вечер воскресенья – и не читается и не поётся :(( Но я не отчаиваюсь – ёще 8 дней впереди :)) Яворовский Юрий написал ( где-то там наверху), что постарается посетить всех, и оставить "Всем сёстрам — по серьгам", Жду...........
Нелли, скоро-скоро. Мы идем к Вам.)) Тоже жду комментов, любых.
Елена, почему это - не нужные? Читают. Это хорошо.
Тамара, мало, хочу больше :)) Не, серьёзно. Мечтаю о бумажных изданиях. Но это так дорого...
Личное обобщённое мнение читателя-участника: Читала с интересом. Многие тексты нуждаются в правке. И мой - не исключение. Обидно, что автор не утруждает себя вычиткой и правкой. За себя - стыдно, я такая же(. Представлять в одной подборке разные жанры считаю нецелесообразным. Это разные априори вещи. Поняла после прочтения. Максим, озвучь в процентах или просто в цифрах, сколь чего представлено. Сказок для взрослых попалось совсем немного. И то с натяжкой). Если бы не "порола ремнём" - так и не для взрослых совсем). Кому мало обсуждений под текстами - ждём Ангелику нашу всё. Она выйдет сегодня ближе к полуночи. Юрий - молодец. Конструктивен. Всем - спасибо.
Rain Mark24.08.2022
Тамара, дело в том, что в некоторых случаях получилась сборная солянка. Допустим сказка о любви, автор говорит мистика. Или бытовой рассказ с определенными элементами. Или ещё что-то. Говоришь автору сделать больше уклон в один жанр. Нет, не буду. Я вот думал вчера вечером написать комментарий, поясняющий кое-что, но потом передумал. Но, раз ты написала — отвечу. Когда я пишу отзывы, у меня спрашивают: почему на стадии модерации я не указывал на эти нюансы? Ну так разве можно при таком количестве материала все нюансы охватить? Для этого есть и члены жюри, и читатели. И я выскажусь тоже. Это в сторону боязни комментировать у кого есть желание. Три максимально широкие для творческой трактовки темы выбраны не случайно. 35 авторов пришли. Была бы одна тема не пришли бы.
Максим, согласна с темами, мне лично разноплановость не мешает выявлять наличие художественности в произведении.
Rain Mark24.08.2022
Черни__, на финал будет одна конкретная тема, но при этом в фантазии авторов ограничивать не буду.
Максим, увлекательно. тема пока за семью замками?
Rain Mark24.08.2022
Черни__, после голосования скажу, чтобы не затерялось в движущейся ленте.)
Максим, ясненько
Елена, тут такое дело - разные подходы в оценивании. То, что для сказки хорошо, для мистики немного не то, а для фантастики ещё более не то). Судьям придётся не просто. Как бы судила я? Разбила бы на группы по жанрам. В каждом определила бы фаворитов. И ранжировала бы в группе. Интересен итог. Но, как читатель - обойдусь просто чтением. Этого достаточно. Мне.
Тамара, согласна. я же только в одном лице - как читатель.
Не участвуете? Не думаю. А если не участвуете - зря. Вы же давно были готовы. Вернее - текст. Вы умеете кропотливо работать с текстом. Заинтриговали.
Не о том я. Вы смотрите с двух сторон баррикады), как читатель и судья, имея практические навыки в энтом благородном процессе.
Черни__, аааааа... поняла. Значит, надо принять участие в жюрении. Приглашаю.
Тамара, вот так разворот) шуткуете? я слишком ответственная, не переживу этой нагрузки, учитывая профнепринадлежность.
Черни__, да ладно! "Посиделки" "Околица" - 2 потока "Отрочество" - 2 потока Будет где набить )) руку и пригодность.
Тамара, ужасти как много, а еще за это догонят...и еще добавят.))
Черни__, каску?)
Тамара, не-а, форму из фольги для выпечки) твердым предметом не дотянутся
Что-то я сегодня добрая, пятёрками разбрасываюсь направо и налево, хотя вижу небольшие недочеты. У меня один основной критерий оценивания - интересность, сила эстетического воздействия на читателя. Остальное - к внимательным корректорам, кропотливым (за что огроменное спасибо!) литературным редакторам, профессионалам слова. Я же пытаюсь получить от процесса картинное удовольствие, если, конечно, слог и стилистическая манера автора позволяют это.
Rain Mark24.08.2022
Черни__, спасибо за интерес к текстам.
Черни__, ой, с эстетической составляющей поаккуратнее! Больно много побочки у препарата))) И вопрос по ходу: У каждого подъезда бабушки, между делом, рассказывают разные истории про жильцов. Зачастую довольно занимательные и интересные. Вопрос - является ли сей жанр литературной прозой?))) И почему тогда их не издают?
Юрий, то бишь - художественность, разве не-а? Разговорный стиль в чистом виде, не сопровождаемый голосом автора, не может представлять собой цельное произведение, но может быть его составляющей. С десяток годков не слыхивала бабулек на скамейках. Во где юдоль-то кипела.))
Черни__, вот. Интересность, эстетика и художественность, а есть ещё и литературность, довольно разные дамы. Стиль разговорным бывает, в том числе и в литературе. Но вот разговорной и косноязычной литература вряд ли может быть. Как, к примеру пересказ байки. Но интересной - запросто. А если некоторые сюжеты с особыми деталями, так ещё и крайне популярным. Но вот при этом всё также совсем не иметь отношения к литературе(
Юрий, закрепленные нормы языка в стилистической обертке с захватывающим содержанием, придерживающимся этических соображений, с эстетически-воспринимаемым слогом, и.. просто красотища в каждом препинаке, - эх, много ли читателю нужно для счастия!)
Черни__, и в каких работах сие обнаружено? В моей точно нет ))))
machete24.08.2022
Юрий, а если найдётся?
Васиссуалий, отдам!
machete24.08.2022
Юрий, это ж индивидуально!
Юрий, ))) как много в этом слове!
В качестве промежуточных размышлений и желания разбудить сонное царство местных прозайцев, которым явно нужно наводнение с последующим мазайствованием... ________ Disclaimer Упреждающе оговорюсь - все измышления исключительно мои. К мировой и даже отечественной литературе отношения не имеют. Отражают лишь моё, сугубо личное мнение. Оценивать работы авторов по читательской шкале довольно сложно. Слишком неоднородный уровень. Тут нужна судейская шкала. Поэтому ориентироваться приходится на две крайних работы. На самую понравившуюся, и на самую, показавшуюся слабой. Поэтому один балл или "кол", как у нас модно выражаться, не ученический, а ситуационный. Хотя не буду утверждать, что работы его получающие могли занять бы в других конкурсах призовые места. Вряд ли. Нижняя планка весьма невысока. На максимальный балл работ не много, "раз, два, три и ...", но главное, что они есть. Больше работ на "пять с минусом". Мало на "четыре", но ещё больше на "четыре с минусом". А также твёрдые "три балла" и далее. С "минус/плюс". Думаю, надо округлять в верхнуюю сторону. Тогда к отличным работам добавятся "почти отличные". К хорошим - "почти хорошие". На фоне написанного, себя бы оценил где-то на три. Но с плюсом. По вполне определённым причинам. Однако себе отзыв не напишешь. Как себе потом возражать? Как себя ехидно называть бестолковым? Как утверждать, что я писавший гений, а я читавший - полудурок? Никак! ((( Хорошим подспорьем получилась многотемность. Это спасло от волны "наротных" историй про сироток-бабушек и др. Всё-таки воображение растянуло авторов по темам и заставило вложить себя в тексты чуток больше, чем привычно. Беды наблюдаются старые. Нежелание пользоваться воображением, словарным запасом, пропусканием через себя и желанием поделиться чувствами с читателем. Ну и традиционное - нежелание читать соучастников. Чтение с "фи" - не считается. Также традиционные проблемы с эго. Оно убивает в претенденте автора. Как и стипломы, только сильнее. И ещё одна традиция - пипл хавает((( Пережёванное усваивается легче - это я знаю не понаслышке. Моя нянька кормила меня жванкой почти до школы... Не хватает буйных читателей. Не тех, кто **надцатый раз падает с табуретки, а тех, кто "и словом, и делом".
Rain Mark25.08.2022
Юрий, спасибо что никогда не остаёшься в стороне от конкурсов прозы... Возможно читательская шкала нормально подходит именно стороннему читателю. Объясню ну, вот зашёл кто-то просто почитать, "потыкал" в оценки. Ему вполне достаточно. А если читают вдумчиво? Ведь действительно есть нюансы о которых ты говоришь. От 3+ до 3- практически один балл разницы. И мне приходится схлопывать шкалу. Было бы 8 градаций, как в судейской шкале, было бы более объективно. Иногда приходится тройки повышать до четверки потому что есть хуже работы, а пятерки понижать до четверки, потому что есть лучше. Комментарии в таком случае тоже весьма отдалены от оценок. Напишешь много всего, что нужно исправить (на мой взгляд), а ставишь 4. Напишешь, что ровная работа. А оценка 3, поскольку первая все равно лучше.
Максим, да, зачастую комментарии не отражают оценки. Потому, что порой читаешь очень-очень понравившееся и видишь, что для тебя там есть что "царапает", что если "чуток покрутить" будет ещё лучше. Естественно, об этом и отзываешься. А у автора ощущение, что его "утопили"))) И наоборот. Когда всё довольно печально, но есть хоть один лучик чего-то светлого. Когда понимаешь, что сей лучик - громадное авторское достижение. Либо конкретно сейчас, либо вообще. О нём и отзываешься. Потом автор смотрит оценку, а там два балла. Он и недоумевает. Думал-то стипломы были(((( Стипломы читать грустно. Долли об этом частенько громко кричит. И по сути она права. (слишком резка по форме). Стипломы - это зло. Как для читающего, так и для автора. Поскольку это обычная вежливость, не имеющая в себе ничего от искренности. Это как спросить - "Как дела, как здоровье?" и тут же идти дальше. Самообман и обман. И вот, навиный автор полагает, что он родил шедевр мысли... А проходящий стипломец уже забыл, о чем была речь. Заметил я и положительную тенцденцию. Хотя, может быть мне и показалось. Что внутриконкурсное общение становится более оживлённым, чем раньше. Что авторы начинают выходить на общение, что начинают интересоваться (хотя порой и делать вид) работами коллег. Обсуждают возникающие из этого вопросы и мысли. Это есть самое ценное. Оценки - пыль.
Rain Mark25.08.2022
Юрий, ну при этом текст может нравится искренне. Прочитал, через минуту забыл о нём и пошёл далее. Тем не менее я за то, чтобы обсуждался непосредственно текст, а не комментатор. Хотя сам не так давно на отзыв в моей дуэли я ответил, что комментатору самому бы поучиться более тщательной рифмовке.) Или (другой случай) — не писать вообщем.) Просто, часто имя комментаторов влияет на восприятие.
Максим, есть некомфортный нюанс для стороннего наблюдателя. Оценку нельзя откорректировать, поскольку в рамках одного конкурса она имеет относительно сравнительный характер. Сегодня мне попались работы лучше или хуже на днях прочитанных, другого уровня мастерства. И да, не всегда учитывается средний бал, это чересчур трудоемко для обычного читателя.
Черни__, а зачем выставлять оценки сразу? Да и как их можно сразу определить? От абсолюта? Для начала минимум, что нужно, это прочитать всех. Конечно, если есть желание быть объективной. Некоторые исходят из простого принципа. Отличное - это моё, хорошее - это чуть хуже, остальные - тройки. И это ещё щадящая схема. Бывают такие, что ограничиваются тройками априори.
Юрий, по эмоциональному отклику. По одному бы разу заглянуть ко всем...
Rain Mark25.08.2022
Черни__, функция "изменить оценку" есть только у жюри, но при открывать комментарии при этом нельзя.
Rain Mark25.08.2022
Черни__, можно прочитать подборку или определенную ее часть, а выставить оценки после. Тут каждый решает сам. Дело в том, что я оцениваю как текст в комплексе, поэтому никаких проблем. Но и плохой работе я не поставлю низкий балл, несмотря на самую шикарную подборку.
25.08.2022
Куда бежать и что кричать, если: 1) Читатель не "считал" замысел работы? Варианты: - объяснить на пальцах, что́ имел в виду Автор; - объяснить на пальцах, кем Автор считает Читателя; - скорбно вздохнуть ©. 2) Работа оказалась сложной для восприятия? - максимально упростить текст в угоду; - попросить Читателя не позориться и повышать планку; - скорбно вздохнуть ©.
Maksanya, применить к читателю разъяснительные меры с пристрастием! Потом, если получится догнать, повторить. Ибо "Повторение - мать* учения!" * Мать - см. термин не в сократительно-ругательном контектсте, а в качестве источника жизни.
Maksanya, Казнить по интеллектуальному признаку! Вы так оставшихся в живых читателей разгоните. Их и так немного. Спасибо, что потрудились хотя бы заглянуть. Если текст не подходит читателю, например по слогу, то его трудно заставить вникнуть. Заслуга знаменитых писателей прежде всего в том, что они смоги захватить умы масс.
Maksanya25.08.2022
Черни__, захватить Умымасс? Когда говорят о массах, имея в виду людей, я превращаюсь во что-то булькающее(.
Maksanya, Это художественный комментарий в стиле "Интеллектуальный фашизм". Не считали?)))
Maksanya, "Как из маминой, из спальни, вышел Умымас хрустальный. И с горящим цветом глаз отрубил всем в доме газ..." - Тише Танечька не плачь, сей рассказ писал нам Грач. Если не поймём мы смысла, нам ̶п̶и̶... конец. - Ты что раскисла?
Maksanya25.08.2022
Юрий, пытаюсь подискутировать, но, видать, не моё)). На второй вопрос уже не отвечают)).
Maksanya25.08.2022
Черни__, полагаете, сбегут оставшиеся? Ну, а где же это ещё выяснять, как не здесь. Интересно же.
Maksanya, здесь столько нюансов, что однозначно на этот вопрос ответить сложно. Оставаться самим собой. И... всегда учиться.
Maksanya, если автору приходится объяснять, то нужно применять пристрастия к самому автору. Это я озвучил популярное мнение ;) А сам я, как автор, отнёсся к Вашей записи с пониманием и сочувствием)))
Maksanya25.08.2022
Иван, это не для сочувствия. То есть, если у читателя текст вызывает осложнения, по умолчанию дело в авторе. Согласно популярному мнению, озвученному Вашими устами. ?
Maksanya, меня частенько считывают неверно. Я даже не вздыхаю. )
Романа25.08.2022
Maksanya, читатель не считал замысел, значит, он не лежит на поверхности? И тогда: – или читатель недалёк, невежественнен как читатель; – или замысел автора – лишь замысел автора, в нём нет точек соприкосновения с читательскими смыслами и ожиданиями, этакий текст в себе) Или выразительных средств автору не достаёт, и тд и тп)
Maksanya25.08.2022
Романа, спасибо, честно говоря, меня больше интересует тема по пункту 2). "Сложность" текста.
Романа25.08.2022
Maksanya, сложность вообще или сложность для кого-то?
Maksanya25.08.2022
Романа, для восприятия читателем
Романа25.08.2022
Maksanya, свой читатель всегда найдётся)
Maksanya25.08.2022
Романа, правильно, но пока не найдётся "свой", автор сидит ожидаючи весь в ярлыках и недоумениях от "не своих"))
Романа25.08.2022
Maksanya, да и пусть)
Maksanya, Сложно для восприятия? Вздохнуть и выдохнуть. Мне же лично нравятся сильно-замороченные глубокомысленные тексты с оригинальными лексиконом и стилистическим почерком, словотворческими изюминками и неожиданными фигурами речи, поэтому с удовольствием почитываю на сайте, к примеру, эссе Черновой. Надеюсь она этого не увидит, не хотелось бы попасть под её высокоинтеллектуальную мясорубку. В больших формах мне нужны тексты с изящным слогом и интересными образами, иначе не затягивают. Дело вкуса и предпочтений каждого.
25.08.2022
Все. Прочитал и оценил. Впечатления очень хорошие. Многие работы затянули - прочитались буквально залпом. Оценки ставил от 5 до 15. Ниже не получилось - совсем слабых рассказов не нашел. Две пятнашки, еще четыре по 13 баллов и всего одна пятерка. Комментарии оставил под каждой работой. Не было таких, чтобы не захотелось поделиться впечатлением. Спасибо авторам и организатору конкурса за полученное удовольствие.
More, спасибо Вам за внимательное отношение к авторам..
Rain Mark25.08.2022
More, благодарю за работу. За вдумчивое прочтение и содержательность отзывов.
Улыбаюсь. Комментирующим не хватило двух предложений, которые я убрала перед отправкой. И лимит позволял. ) Радует доброжелательность читателей. Чувствую, что частично простили мой косяк. Хотя, по-прежнему считаю, что убрала лишние строки. Не люблю переизбыток эмоций. Лучше недодать. ИМХО Как считаете?
Maksanya25.08.2022
Кира, пока есть эмоции, надо ими разбрызгиваться.
Maksanya, кстати, в тех случаях, когда я увлекаюсь разбрызгиванием эмоций, прилетает "Не верю!". )))) А когда о чём-то умалчиваю, то самые внимательные читатели считывают это. Бывало, писали мне, что чувствует ГГ по их мнению. Страсть как люблю такие комментарии.
Я своё чтение с голосованием завершил. Учитывая, что сообщений о голосовании прилетает так мало, хочется стимулировать хоть чем конкурсантов. Так вот, с этой целью я сообщаю, что использовал ВСЮ оценочную шкалу. И довольно густо. С одной стороны, впечатлившись отдельными "особями" решил простипломить - и сгустил получивших пятёрки. За счёт "среднего и следюущего за ним класса", который огрёб от меня ДВА кола и ШЕСТЬ двоек ))) Господа участники, а их месте может оказаться любой из вас. Я же не знаю ваших имён, как бы не намекали на иное бабушки в монистах. Следовательно, почти любой имеет шанс получить от меня кол или двойку. И пока конкурс не закончился у каждого из вас, буквально - каждого!, есть шанс реваншировать потенциальную обиду на месте. И влепить мне в ответном и превентивном порядке отдушевный кол или стипломную двойку. Не упустите свой шанс!!! А если кого не колбасит ранжирование, то просто почитайте работы и сделайте для себя выводы. Выберите самостоятельно себе место в общем ранге. Потом сравните с народной любовью))) Я своё выбрал. Мне комфортнее поближе к выходу) Итак, напоминаю - ДВА кола и ШЕСТЬ двоек!!!! Не упустите свой шанс!!! АВТОР, А ТЫ НАШЁЛ СВОЕГО СКУДОУМНОГО КРИТИКАНА С МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ?
Юрий, два автора точно пыхтят в мой затылок, но я только половину прочла. Вот она! мания величия. Проявилась-таки... Нет! Держу прицел, но, к счастию или несчастию, комментаторы добры, несмотря на сомнительное в этическом отношении полотно, осыпают дельными советами о спасении. Так куда заходить? Люблю делать подарки...
Черни__, тут не всё так просто. Прямых путей не бывает. Как и безпоследственных действий. Безподследственные бывают, безпоследственные - нет. ))) Это же как у клетки с тигром. Все смелые, а тигр беззубый и старый. Но когда подойдёшь к вольеру со старым верблюдом... Уже не все такие смелые ))))
Юрий, не усложняйте. Читатели не любят... этого))
Черни__, простите, но я не случайно! (
Юрий, Сказали А, говорите и Б Пока из сетей не погнали...метлой. Мою светлость.
Черни__, зря вы так(((( Тут значительная часть мечтает, как бы мне вообще рот закрыть, а вы подначиваете. Полагает, они вам !такое! простят? Нивжись! https://youtu.be/LbzsxvCKX80
Юрий, внесла Ясность. см. выше. Висю на волоске.
Rain Mark26.08.2022
Юрий, не думаю, что поможет твой призыв, к сожалению большей части авторов интересно лишь участие, а не чтение. Самый действенный способ — обязательное условие голосования. В пред прошлый раз, кстати, практически все проголосовали, благодаря обязаловке. И лишь пару человек проголосовали странно с моей точки зрения.
Максим, довольно странная позиция. Участвовать и даже не посмотреть, с какими работами рядом. Я этого никак не могу понять. Если всё равно, то какова ценность победы? Да и не во всех компаниях приятно находиться. ...надо было ещё больше колов ставить....
Юрий, конечно, надо больше. )) Я решила в другой раз так поступать - вычитываю и определяю десятку по своему хотению. В ней ставлю 15-13-11-9. Далее двойки и колы. Норм? А что? Пущай знают, тут Чемпионат (на минуточку) или прогуляться вышли? Вот. А то ты смотри - одни и те же, по одному и тому же!)))
Тамара, какая ты злобная, однако! ((( А я вот, всё никак не могу победить свою внутреннюю доброту. Надо бы колов десяток, полтора десятка двоек, а остальные работы реально расставить на 3, 4, 5. Тогда и лучших было бы одна-две, куча хороших и неплохих для шлифовки. Так нет же, я всем этим по пятёрке, а страдальцев растягивал как мог на "повыше" (((( Добрый я, добрый... А одни и те-же - это спасибо наротному гослованию. А как иначе, если на улице стипломит, аж с ног сдувает. Нидайбох, тут ещё над текстами думать. Никак нет. Надо уже пережованное и понятное. Или хотя бы просто понятное ))) И вроде бы не одни и те-же, но тексты как от одной матери. Евойной. Серолюбящей...
Rain Mark26.08.2022
Юрий, ну обычная ситуация в принципе. Я тут иное заметил. Когда отвечают лишь на приятные слова в адрес текста и автора Попытки донести иное мнение автором игнорируются. Что ж имеем право ) Ну, бывает что с определенным кем-то не хочешь общаться, но вот так.... странно.
Максим, курсов им зарядить... по этике сетевого общения)) Деловые какие
Максим, это можно списать и на разный уровень интеллекта. В том числе. Или элементарного воспитания. Личного развития, в конце концов. Люди все разные. И одинаковыми все быть не могут. Человек всегда должен стараться оставаться человеком. Уметь общаться и извиняться, если ненароком кого обидел.
Юрий, Мы так с Вами договоримся.... (д)о кол(ов)ах!
Юрий, а еще человек, если он человек, должен исключить из своего лексикона слово "особь" по отношению к неугодным вам. Юрий, вы далеко не в центре "Вселенной", даже если у вас сложилось такое собственное мнение.
Maksanya26.08.2022
Дормидонт Фуфайкин, теперь нас с вами двое! У меня тоже с логикой проблемы.
Maksanya, не-не, теперь ВАС двое. Только не со мной, а с Яворовским.
Maksanya27.08.2022
Дормидонт Фуфайкин, вы не поверите, но это абсолютный комплимент.
Maksanya, вы не поверите, даже не сомневался в таком вашем ответе.
Дормидонт Фуфайкин, вы глубоко заблуждаетесь и не знакомы даже десятой частью моего лексикона. Иначе бы вы пришли в неописуемый восторг от моей сдержанности.
Юрий, посмеялся. Я в курсе вашей "сдержанности" в отношении Кабачковой и других людей. И если пройтись по вашим комментариям в архивах конкурсных лент, то ваша сдержанность сразу превращается в несдержанность. Засим, милейший, откланиваюсь.
Дормидонт Фуфайкин, полно те, полно. Не стоит кланяться. Совершенно не стоит. Вы смущаете мою скромность. Дела с упоминаемым вами человеком давние, ситуация нашла выход и пришла к всеобщему пониманию. Конфликтные ситуации, как таковые, неизбежны, но и разрешимы. Если обе стороны не имеют моральных, этических, нравственных ограничений, они всегда придут к чему-то единому. Тут главное, не лукавить. Вот не буду лукавить и утверждать, что мне важно чьё-то мнение насчёт моей сдержанности, либо наоборот. Я ведь знаю, что большой объем информации, особо текстовой, несколько напрягает расслабленный разум. Да и вообще, читать тяжело. Оно и писать - многим за подвиг, а читать... Почти недостижимая мечта. Хотя каждый начинал с этого. Сдержанность, несдержанность - какая разница? В заданном вами ключе. Тут другое - умете ли вы(я, неважно) выражать собственную мысль. Вычленить её из кучи летающих в голове, сформулировать, вылепить словами, а потом набрать буквами, избежав при этом опечаток и ошибок. Так показывает жизнь, сложности на этом пути в каждом шаге. Так что, не стоит бить поклонов. Не благодарите. Я безкорыстен по природе.
Юрий, я двояк выставил где-то позавчера, единственный в подборке, 1й на ПБ. Такого отношения к заданию не абы чего, но Чемпионата (!!!) я не стерпел
Rain Mark26.08.2022
Иван, из разности мнений и формируется общий результат.
Максим, ну все-таки не как в рекламе Юрия. Помнится, он утверждал, что колы не нужны никому. Ссылок искать неохота.
Иван, я тоже не помню. Вроде никогда не был против такой оценки. Если ранжирование работ есть, то почему не пользоваться? Зачем всех под одну гребёнку?
Иван, ваш посыл при этом был деструктивным. Вас захлестнули эмоции. Во-первых, вы наделили одну из цифр шкалы иным, детским, школьным, содержанием. Влили в неё негативное отношение и смысл. Во-вторых, таким образом нанесли обиду автору (вы же его двоечником окрестили) и одновременно урон конкурсной шкале. Поясню детальнее. В читательской шкале пять градаций (у жюри восемь). Вот решите для себя. Не оглашая, не лукавя перед самим собой. Ответьте себе на несколько вопросов: 1 - все ли работы одинаковы? 2 - если нет, то насколько они разнятся друг с другом. Можно ли их разделить на равные между собой? 3 - если вы были честны, действительно внимательно и вдумчиво читали, то у вас этого не получилось. Все работы разные. Но какая-то вам нравится больше, какая-то меньше. Попробуте, разложите их по этому признаку. 4 - если получилось, то перед вами ранжир из 35 (34). Но столько оценок нет. Тогда сложите их в кучки с рядом лежащими. Сгруппируйте по чему-то схожему. По своему вкусу, к примеру. Или по степени использования в них речи. По любому. Сколько у вас получилось таких "кучек", чтобы разница между ними всё ещё прослеживалась? 5 - если их у вас получилось восемь, то из вас может получится член жюри. Но скорее всего их получилось больше. 6 - теперь насильно, почти ломая свою схему, сложите их в пять "кучек". 7 - теперь у вас есть левая стопка на один балл, и правая - на пять. 8 - Что получится, если убрать ещё две стопки? Если разложить их по другим. Понимаете, что в итоге вы смешали работы, которые вам понравились очень с теми, которые не понравились совсем. И лишь потому, что лелеете в душе детскую школьную травму от двойки и дикий шок от кола. При этом оцениваете всех авторов под одну гребёнку. Ответьте честно, если так поступает каждый, то можно в результате, средним арифметическим вычленить действительно самую лучшую работу? Или отметить самую слабую, автору которой стоит приложить усилия? Нет. Скорее всего вы "обломили" неплохую работу, а в общие лидеры "случайно" вывели сырую работу. Осталось только присоединиться к "всеобщим поздравлением победителей" и стипломнуть пару одобрямсов.))
Юрий, весьма условный и личностный механизм, как в Вашем описании (кстати, есть заготовки), так и в моей работе, так и в работе любого оценщика. Соглашусь только с тем, что у судьи инструментарий богаче и, как следствие, объективнее, если он справляется с личностными пристрастиями (что не у всех действующих судей сайта получается). Я прочитал все работы, определил 100процентные 2 и 5, далее скрупулёзно расставил все, что между. При этом присутствовал критерий соответствия заданию конкурса. И никаких травм, пристрастий к жанрам. Чего и всем желаю, всем.
Иван, знаете, что самое страшное? Это абсолютная уверенность)))) Нотка сомнения никогда не помешает. К примеру, утверждать, что где-то есть личностный механизм, а где-то его нет. Я не верую, что его где-то нет. Могу написать программу, которая будет это делать без личностного подохода, но почти уверен, что результат будет мёртвым. Любой, будь то человек с тремя дипломами или держатель хомяков, руководствуется при выборе своим личностным. Опытом, образованием, привычками, пристрастиями, понятиями, воспитанием, традициями, культурой и тыр. и пыр. и дыр. Отрицать всё это и говорить о полной беспристрастности, это либо заблуждаться, либо откровенно обманывать. Если бы это, беспристрастность, была возможна - судили бы беспристрастные компьютерные программы. Потом, вы оценивали то, что самостоятельно "натянули" на себя. Отойдя от самих правил конкурса. "Соответствие заданию". Ибо априори - это работа модератора и несоответствующая работа попасть не может по определению. Значит, уже были предвзяты и необъективны. Но зато с полной уверенностью, что "и никаких травм, пристрастий", и "желаю всем"))) А что есть такое, противоречие самому себе?)
Юрий, ну тут можно долго рассуждать и т.д и т.п. "так и в моей работе, так и в работе любого оценщика" Вы предпочли не заметить, а значит, преследовали некую цель ;) Бороться с ветряными мельницами мне не интересно))) Есть шкала, в чем мы с вами сходимся, её можно использовать, опять сходимся. А строить психологические модели увольте, искать мотивы поступков - самое гнусное занятие, ну, после ловли чужих блох))) не моё.
Иван, честно? Как на духу. - Я почти ничего не понял из сейчас сказанного. А рассуждать можно бесконечно, да. Это же процесс. Не цель. Не "предпочел незаметить", а "не заметил". Поскольку сказанно так, что цитируемые сейчас вами слова нивелируются. "условностью". Но цель есть, вы правы. И я её не скрываю. Цель проста и банальна - общение, обмен мнениями, мыслями. Оценки мне интересны лишь в качестве формирования мнения о вкусе, кругозоре, интересах оценщика. Для того, чтобы знать, с кем беседа может быть интересной, а с кем любопытной) Что есть гнусное? Вы автоматически ответили. Даже не осознав этого))) Этим приёмом обычно пользуются чувствующие некую внутреннюю слабость. Физическую, моральную. К примеру, некоторые женщины. Но это так очевидно. И по сути бессмысленно. Главное - ценности. Личные. Они определяют все цели. Для чего тут вы, для чего тут я. И что у нас чьё)
Юрий, осознав - следствие. Я строил фразу, строил - причина.
Иван, тоже приём. Другой. Но уже попроще) Последний в этом ряду, мягко указать на опечатку, нежно укорив в недостаточной грамотности)))) (присуще тому-же кругу) И да, так происходит, когда у собеседника, по разным причинам, нет желания "собеседничать", но внутреннее несогласие не позволяет покинуть "поле боя" без "финального выстрела" ))) Есть ведь такое? Положа руку на сердце и с честными глазами? ))
Юрий, нет. Я оценил Ваше сообщение пальцем вверх, указал, что в нем не совпало. Дальше бегу по своим делам. Вот и всё))) Я ж говорю, искать мотивы - последнее дело)
Опять все плохие. Написали не то, ответили не так, не ответили никак... Может хорош уже? Злыдни аналитики. ))))))
machete26.08.2022
Кира, "...стихогубы, тугодумы..."?
Maksanya26.08.2022
Кира, хорош говорить? Так и так немая лента, все по норкам молчат. А где злыдни? Покажите пальчиком. Я вижу только добрых и справедливых.
Maksanya, ой всё, молчу, молчу )))))))))))
Maksanya, я кроме себя никого не вижу. Ни одного злыдня в моём Центре Вселенной. Сижу тут один, как дурак((( Хотя бы особь какую. Пола противоположного, да а летней фуфайке...
Maksanya26.08.2022
Юрий, к сожалению, в фуфайке нету. Разобрали.
Юрий, а кто меня обзывал злобною давеча? Забыл? Ась?)
Тамара, а у тебя фуфайка есть? Нет? То-то! Кто ж будет добрым без фуфайки?
Юрий, нафига мне фуфайка? У меня есть Л1, "Кварц" и много всякого барахла. )
Тамара, в Центре Вселенной без фуфайки никак. Мне знающие люди сказали.
Юрий, а зачем тебе центр? На окраинах Вселенной вполне комфортно.)
Тамара, меня туда Дормидонт определил!
Юрий, По мотивам Зла Фантастическая сказка. Страшшшная Веко Эльзы вздернулось пальцем. Нет, скорее всего, мертвецки холодным щупальцем. Залитые ослепительным светом глаза самопроизвольно прищурились, фокусируясь на двух тонких постепенно проявляющихся на белом фоне силуэтах, которые изучали её большущими, точно стрекозьими, глазищами. Из плотно сомкнутых ротовых отверстий не издавалось ни звука, но при этом Эльза слышала их мысленный диалог.. - Думаешь, она нас слышит, Криз? Понимает? - Это вряд ли, Аделаида, в глазах особи кроме рефлекторных ответов ничего нет. - Значит, однозначно, - утилизировать. На оранжерее от неё будет больше пользы. Как, впрочем, от всех этих разумных, в кавычках, существ. Дзен! Вези каталку к мусорному отсеку! – Аделаида решительно отдала приказ еще более тонкому силуэту. - Я вас слышу! Слышу! И понимаю! - пыталась подать признаки интеллекта случайная жертва, но онемевшие губы и язык не позволяли этого сделать. Эльза кричала внутренним голосом изо всех сил, - попытки не увенчались успехом. «Цикады! Частота этого звука воздействует по-разному на людей!» - осенило девчонку, хватающуюся за жизнь всеми конечностями. «И музыка! песни! стихи!» - зацепившись за последние яркие образы, прозвучавшие из головы Аделаиды, она протяжно запела: «Цветы росли в оранжерее…ааа... ну как? как там дальше? а?» Аделаида потерла слуховое отверстие, поймав невнятные шумы. Окинув взглядом уходящий по длинному коридору силуэт Дзена, она засомневалась в безнадежности особей, но не поделилась предположениями с Кризом. За несколько секунд полета по зловонному туннелю перед глазами Эльзы промелькнула… лишь образ бабушки-рассказчицы со двора, в туго повязанном под подбородком платке: «Вот и сказочке конец. А могло быть, миленькая, иначе, - тонким лукавым голоском пророчила она, - если бы на уроках русского языка и литературы ты не перекидывалась с мальчишками любовными записками, а внимательно слушала и запоминала всё, о чем рассказывала Алла Ивановна» Ка-нец.
Черни__, вот, пошли сюжеты. По мотивам мотивов... Безо всякого зла, задней мысли, а также редактуры. Веко Эльзы дернулось. Раз, другой. Сначала еле заметно, потом всё явственнее и явственее. Глаза стали приобретать объем, в них начинал просматриваться блеск холодного восторга жизнью и презрения к ситуации. Тик постепенно передавался верхней левой губе, приподымая её почти неуловимым движением. Милимметр за миллиметром. Обнажая влажные белые кинжалы. В горле Эльзы зарождался звук, будто горный ручей играл с камеными кругляшами. Перекатывал их всё увлечённее и увлечённее. Уши заалели. Казалось, им тоже передавалась общая вибрация. Эльза напряглась. - Ты скоро там? - за дверю раздался голос Аллы Ивановны. - Давай живее! Перемена заканчивается, а ты тут не одна. Очередь у школьного туалета одобрительно загудела.
Тугодумная: - Красочные яркие описания состояния героини держат читателя в напряжении, но, ИМ - тьфу - ХО, слишком затянуто. Не хватает динамики. И потом. Где тут сказка? Фантастика? Мистика? Довольно-таки реалистичная картинка, причем раскрывающая глаза обществу на всплывающие бытовые проблемы. Гражданская позиция. Это радует.
Черни__, эффект "роза среди навоза". Соблюдение всеобщих правил, направлений и следование привычным шаблонам приводит к сливанию со всеобщей массой. ))
Юрий, грязно выстрелено, но в точку.. Критическую.
Черни__, вот. Один из примеров. Эффект не в сказанном, а в услышанном. Как именно прочитанно. Это и есть приём "выпрыгнуть из толпы". Но есть деталь - толпе это не нравится. Хотя можно было фразеологировать иначе, про мёд и дёготь. Но и тогда самовосприятие бы переключилось. Из одного "я точно не роза" на малое "я не мёд". Так что, эффект был бы тот же.))) Степень загрязнённости происходит в голове((
Юрий, Переселяюсь на Умымасс.
Черни__, придётся изучать местный язык, однако!
Юрий, НИ ЗА ЧТО! пусть мой учат.) Все!
26.08.2022
Друзья, продолжаю читать ваши тексты. Всё -таки немного иначе воспринимаются произведения, когда уже не нужно скрупулёзно выискивать соответствие теме, условиям и т.п. Находишь какие-то новые оттенки (если они есть) и просто выражаешь мнение. Многим авторам оно не особенно интересно, поэтому сегодня оцениваю молча, но завтра возможно вернусь.)
Folin D26.08.2022
Максим, а многим очень интересно.
Максим, а мне интересно каждое слово о моей работе. Редкий случай, когда нет ничего личного, кроме отражения привычной авторской позиции в финале. И хотелось бы узнать, к какой из предложенных тем читатели отнесут мою работу. Совпадёт ли с моими намерениями. Жду твоё мнение. )
Rain Mark27.08.2022
Кира, сейчас не знаю какая работа твоя, комментарии планирую оставить практически каждой работе, а там будет видно.
Я представляю, что начнётся в финале над теми несчастными, кто на него выйдет))) Все смешалось, кони, люди... Вот тебе кол, вот тебе два... кола
Rain Mark27.08.2022
Иван, не в первый раз авторы получают полярные оценки от 1 до 5 (15) б. Финал будет состоять из списка всех авторов, кто принимает участие сейчас.
Максим, заявятся не все, как сейчас.
Rain Mark27.08.2022
Иван, да. В любом случае явка не будет 100%.
Maksanya27.08.2022
Иван, не нужно бояться и нагнетать заранее. И перестаньте шарахаться от этих колов. Вам так сложны объяснения о ранжировании? Как-то нужно привыкать, как-то запоминать, что ли. И ещё хотела попросить, не могли ли Вы выражаться понятнее, как-то не так таинственно? Спасибо.
Maksanya, понятность - понятие субъективное) Мне видится, что я высказываюсь просто, так просто, что простее некуда) Если кто недопоймет, переспросит, если захочет. Но я постараюсь без тайн ;) Хорошего дня)
Люди, вы не в курсе за что Ангелика меня заЧСила? Ну вот)). Никогда не было и снова). Интересное кино... Ладно, дело житейское. Я бы и не знала, хотела спросить про комментарии в Дневниковой записи, и - нате вам. ЧС. )). А я Конкурс готовлю. "Отрочество". Она же в судьях. Придётся менять. Вакансия, так сказать.
Тамара, а Детство было?) А Юность планируете?)
Было, Иван, было. Юность была Максима, Детство Ильича. Вот и Отрочество подоспело.
Иван, планируем всю линейку.
Тамара, это карма. А ты как думала, все твои препинаковые выступления пройдут даром? Нетути!!! Даже у Лика Ангела что-то лопнуло. Не выдержала карма. Не свезло. Паламалась ось зла. Рухнуло вселенское терпение. Аукнулись кошке мышкины слёзки... И это только начало! Сейчас все, тобой отпрепиначенные, последуют агелицкой стезёй, с Его именем на устах, под развивающимися хоругвями. с церковными песнопениями, трижды вокгрух Храма. И воскликнув горестно, вздымая к небу руки, зачээсят тебя, Тамара, всей честной народностью! Ибо нефиг! Придется тебе опять какого нибудь бунку вжюрять ))) Обвиально )))
Юрий, ну это ты зря! Ни какого нибуть... а самого что ни на есть Сана! И я бы попросила не трогать Бунку. Я могу и врезать!)) У меня на двух ногах десять ломаных пальцев. Думаешь, почему? Да. Дерусь. Ногами. Сильно и больно!
Тамара, я тоже только жабрами.... Супротив нарота не тяну((((
Юрий, О, святые угодники, как я хочу этого: обвиально!!!
Черни__, а я брезгую(((
Черни__, интернет не даёт определения обвиально(((
Иван, в этом-то и есть магия: каждый вкладывает в это слово то понятие, которое желает)
Для Ангелики Зря. Я не жаловалась. Меня в вашем комментарии ничего не смутило. Зачем вы так? Не разобравшись. обвиняете человека на весь сайт? Повторюсь - я не жаловалась.
Тома, не ты первая, не ты последняя. Я тоже узнала случайно, что я у этой дамы в ЧС. Не переживай, все, что ни делается, к лучшему.
Таня, мне ЧС как шёл, так и ехал. Обвинять на весь сайт в том, чего я не делала - низко, как минимум. А если прямо - подло.
Тамара, а где выложено это обвинение? В Дневнике?
Любящая Душа, у неё. Это она так поясняет своё молчание. Я не жаловалась. Делать мне больше нечего.
Rain Mark27.08.2022
Тамара, не успел посмотреть дневник Ангелики, но если там было то же, что и в твоей записи, то картинка лишь пояснение блокировки ее страницы. Она же не обвиняла конкретно тебя в том, что именно ты писала администрации? Верно? Или я ошибаюсь? Касательно причины блокировки. Не знаю, что этому способствовало. Комментарий о том, что причесать текст можно через функционал ВК. Или последующий всплеск эмоций. Моя позиция по этому поводу такая. Мне кажется Ангелика хотела помочь авторам. Про то, как работает кабинка модерации внутри, она не знает. Я, кстати, тоже не знал, что в подобном случае текст будет как бы не уникальным. Нового и не требовалось. Хотя, я так же против любых действий с пересылками будь-где, будь-кому, даже абсолютно сторонним людям во время всего конкурсного процесса. Если блокировка из-за последующей переписки. Бан в данном случае — строгое наказание. Иногда обсуждение проходит намного острее и все при этом остаются на своих местах. Как-то так.
Максим, не обвиняла??) А ЧС по какому поводу? И Дневник снесла. Мне чээсы - поровну. Фигню не приемлю. Ни каких претензий у меня к нашему диалогу не было. Кто жаловался - не знаю. Её комментариев не хватает. Как-то так.
Rain Mark27.08.2022
Тамара, дело в том, что ч.с. был до блокировки страницы, об этом был комментарий в ленте, обвинение это если написано: "Тамара написала жалобу на ...." Понимаю, что возможности выяснить лично, нет. Но и лента конкурса не совсем предназначена для выяснения отношений.
Максим, без проблем. Ушла.
Rain Mark27.08.2022
Тамара, жаль, что так воспринимаешь. Взаимно, ушел.
Максим, Интриги, ссуды, пересуды, - ой, как не хотелось бы видеть всего этого на литературных сайтах. Но мало ли кому и что взбредет в голову? а как она сейчас лайк поставила предыдущему посту, если заблокирована?
Rain Mark27.08.2022
Функционал сайта постоянно меняется. Раньше нельзя было, сейчас можно. К тому же, например, на комментарии произведений в конкурсе ч.с. вроде как не действует. Сейчас. Теперь по-сути вашего комментария. Дело не только в этом для меня. Вариативные всплески эмоций в любом случае будут. В любом даже самом на первый взгляд доброжелательном сообществе людей. Это в принципе нормально явление. Для меня важнее сохранить впоследствии нормальное общение с теми, кто мне интересен, с теми, с кем пройден длинный путь именно тут. Не всегда получается.
Rain Mark27.08.2022
Тамара, всегда можно поговорить. Найти компромисс без привлечения союзников и третьих сторон. Или высказаться в дневнике. Это касается всех сторон. И не только в данной ситуации. У меня, как у человека, тоже могут быть ч.с., непонимания с определенными авторами. Но к конкурсному процессу какое это имеет отношение?
Максим, событие состоялось именно здесь. Тема закрыта.
Здрасьте, братья-сёстры, Как вам конк читается? Говорят, всё срётесь. Не пора ль оттаять, а?... Не пора ль, не пора ль — Ну, а в чём тогда мораль?
Maksanya28.08.2022
Богуслав, может, уберёте? Или так и будет висеть.
machete28.08.2022
Богуслав, про срётесь не понял - это радость от чубов выдернутых али желание поучаствовать?
Тамара, а нечего пинать босыми ногами, на то есть спец. обувь (каска для ног). Скорее нога от задницы отломается, чем один из десяти пальчиков.
Как интересно. То, что другим показалось скучным, не отпустило меня до финала. Теперь я знаю за кого болеть. ) Всем остальным тоже желаю своих читателей найти. Удачи и победы!
Rain Mark28.08.2022
Кира, у каждого своё читательское восприятие.
Максим, согласна. Поэтому никогда не навязываю своё, а радуюсь, когда встречаю то, что нравится мне. )
Rain Mark28.08.2022
Кира, приветствую высказывания по существу произведения, творческие дебаты не переходящие на личности. В конце концов необязательно соглашаться, если категорически не согласен.) Если вижу, что ссора становится безобразной, лучше сделать вид, что проиграл в споре и выйти из обсуждения.
Макс , творческие дебаты? Ни разу на сайте с этим не столкнулась. Обычно, это нечто другое. Я тоже предпочитаю уйти, если не вижу смысла говорить. И даже вид не делаю.))) Очень уважаю людей, которые ,высказываясь , не переходят на личность и способны слышать собеседника. ) Короче, мы кажется об одном и том же с тобой. )))
Rain Mark29.08.2022
Кира, обсуждения текстовых деталей. Согласие или нет с определенными мотивами, элементами, стилем и т д. Это в принципе есть.
Максим, это есть и порой очень интересно читать такую беседу и участвовать в ней.
Дочитала вторую половинку, уже не комментируя. Испытываю разные чувства. Широкий диапазон. Есть изумительно написанные рассказы, но при этом задерживаются в памяти повествовательно изложенные сюжеты без ярких образов и занимательных диалогов. Авторский голос силен, слог мастерский. Как обычно под работами литературных конкурсов - любых - около 13 диалогов, из них, примерно, - 7 мнений от членов жюри. В Чемпионате принимают участие вроде бы 35 авторов, соответственно из конкурсантов лишь несколько активных единиц пытаются обсудить работы. Не всегда без травм. Обстоятельства могут быть разными, само самой разумеющееся, но даже под своими творениями сочинители не считают себя обязанными реагировать на мнение читателей. Вот и никто не обязан. Моветон? Небожители? Признаться, не так много работ написано высоким штилем. Важно лишь профессиональное мнение? А сайт, простите, жив ещё? или стремительно сдает свои позиции. Чрезвычайно сложно уронить светоносный пальчик на подсвеченную клавиатуру, набрав минимально допустимое при вашей загруженности количество знаков? Облегчающие участь варианты: «спс» - спасибо за внимание; «sos» - не топите, мой друг, моё детище перед судьями; «цыц» - знайте свое место; «фи» – не рассупонивайтесь тут, дорогуша, люди же вокруг; «э!» - сдержаннее на поворотах; «о!» - точно, а я-то и не закладывал такую глубокую мысль; «тццц» - тише-тише, не шуршите извилинами, вам это не идет; «вот» - вы стали богаче на знания; «ах!» - какое небо голубое. Мы не сторонники разбоя. На хвастуна не нужен нож, ему немножко подпоешь и делай с ним, что хошь. Это не моё. Б.Окуджава. Поскольку продолжаю верить в то, что на сайте много одаренных авторов, предлагаю дополнить список. Понравившемуся короткому содержательному комментарию от меня, прям сразу, 10 серебряников.
Rain Mark29.08.2022
Черни__,, а просто определенная часть авторов не читает произведения соперников. Цель попасть в конкурс выполнена. Остальное не так интересно. А Вы говорите об отзывах. Даже просто прочитать подборку, нужно потратить довольно значительные время. Не у всех оно есть.
Максим, "само самой разумеющееся", из выше сказанного. И на 7-13 комментов к своей, только к своей работе невозможно ответить? Не верю! Участие ради участия.
Черни__, я тоже как-то возмущалась, что авторы не отвечают, а потом узнала причину у некоторых из них, которую не буду обсуждать. Считаю её уважительной. Не думайте ,что мнение читателей им безразлично. Они читают работы в конкурсе и в курсе происходящего. И участие для них имеет важное значение. ) Спасибо Вам и всем, кто активно комментирует работы. Спасибо Максу за внимание к прозе. Нам всем это очень нужно! Ваши короткие ответы скопировала. ))) Пригодится.
Rain Mark29.08.2022
Кира, молчание не всегда тождественно игнору. Ты права
Кира, всегда есть исключительные случаи. Но сейчас исключение - это ответная реакция. Причём без ядовитого содержания. По крайней мере так кажется.
Юрий, если "жертва" видит яд в железах ротовой полости змеи, которая и не замышляет нападение, наверное, дело все-таки в "жертве"... Комментируя, высказываю лишь собственное мнение, но каждый воспринимает так, как ему позволяет его внутренний мир.
Черни__, у многих автоматически срабатывает состояние внутренней агрессии в качестве защитной реакции. Но мы же тут уже давно "обитаем". Пора бы и узнавать друг друга. Привыкать, так сказать. Но как можно узнать, если бросать в конкурс работу, а потом приходить, чтобы посмотреть, клюнул ли на неё приз... Тут дай бог запомнить, как конкурс назывался))
Rain Mark29.08.2022
Черни__, я знаю несколько абсолютно разных обоснований авторов не отвечать на комментарии. Не всегда это — принципиальный игнор.
Максим, я вот думаю, может быть имеет смысл потихоньку избавляться от таких авторов? Ибо от их участия ни холодно, ни жарко и никакого вложенного смысла. Мы тут, всё же, не расставляем авторские бюсты по олимповым пьедесталам, а пытаемся тематически общаться. Делимся мнением, вкусами. Зачем нам тут искатели нарисованной посуды? Любой участник, в том числе и этот "молчун" желает быть услышанным.
Юрий, люстрация молчунов — это не творческий подход. Молчуны представляют на праздник прозы точно такой же творческий продукт, как и говоруны. Разве праздник делает не творчество? Разговоры вокруг и около — это тоже неплохо, но как бонус.
Богуслав, к сожалению общий уровень не настолько высок, чтобы можно было говорить о празднике прозы от потребления творческого продукта. Тем более, который читает лишь небольшая часть самих участников и может быть один-два случайно забредших читателя (в чём я периодически сомневаюсь). Так что пока эффект идёт только от общения. Это делает праздник. Я понимаю, что цели у всех разные. Но лично мне участвовать в делёжке нарисованного стакана не интересно. Никак. Поэтому и предлагаю разделиться. Сделать отдельную ветку для участников, желающих только выставится. Интересно - кто их будет там читать...
Юрий, с первым абзацем об уровне вполне согласен. Да только и комментов таких, что лучше бы их не было, полно. И судейства такого хватает. Но все же это не повод смотреть на сие слишком радикально. Конкурс прежде всего стимул.
Богуслав, комментраторы важны любые. Конечно, в определённых рамках, без кидания дерьма, хамства, быдлячества, но говорить о таких "ограничениях" уже даже стыдно. Это норма для любого общества. Судейство, это уже как определит организатор. Сей процесс зависит от него. Кого набирает, тем и рассуждают. И в смысле вкусов/знаний/понятий, и в смысле отзывов и компетенций. Конкурс да, стимул. Но не завершенный. Порой определённым выходом из конкурса может быть обратный посыл. Так что, тут бы поаккуратнее.
Юрий, избавляться?! Приехали! Далее дорога в никуда. ) Есть конкурсы, где функция ответа на комментарий отключена. Зачем тогда люди идут в них, если нет возможности поболтать? Если они просто получают отклик на свою работу? Или надо объяснять разницу анонимного выставления работы от выставления в профиле?
Кира, честно говоря, ни разу не видел и участвовал в таком конкурсе, где бы была блокированна возможность ответа. И потом, конкурсы ведь есть разные. Я не говорю в целом, о "мировых проблемах", а конкретно о прозаических конкурсах Макса. Дорога в никуда - это для меня. Поскольку не вижу смысла участовать в выставке "гениев", которым в облом читать коллег, да и сами комментарии. Кстати, по этой же причине комментарии писать не хотят. Ибо кому? Если особо ценные (наверное) участники желают быть прочитанными и хорошо оцененными, и что бы не марать глаза о тексты остальных "бездарей" - ведь гений - штучный товар ))) Тут да, нужно иметь крепкие нервы, чтобы писать своё мнение ))) Надо объяснять, что интересы могут быть разные?
Юрий, да с чего вдруг не читают? Откуда выводы? Я , например, не особо многословна, но читаю все работы и все комментарии ( не только у себя) очень внимательно. Мне нечему учить других. Сама на стадии развития. Мне интересно, как реализуют, выбранную мной тему другие участники, интересно испытать себя. Макс даёт такую шикарную возможность. Ну почему все должны быть такими, как видится Вам?
Кира, зачем учить? К примеру, меня никому учить не нужно. Не нуждаюсь. Но мне интересно, как понимает написанное читатель. Как и что. Ведь можно вполне написать, как воспринялся текст, что понятно, что нет, а что мимо. Чтобы быть разными, а не такими, как видится мне, для этого нужно просто быть. Человек проходящий молча - он кто? он что? он зачем? и почему? Не понял? Не понравилось? Не читал? Что именно? Откуда это всё можно узнать, если он молчит? Вот вы говорите, что всех читаете, а как это понять участнику? Счётчика прочтений у работы нет.
Юрий, после фразы "Шли бы вы дальше"( было) я не высказываюсь. Считайте это слабостью или ещё чем.
Кира, так ведь мы высказываемся не столько ради автора и его работы, сколько ради себя и коллег. Ведь признайте, очень часто читать отзывы не менее интересно, чем сами работы. Они более живые и подымаются порой интересные темы.
Юрий, когда поднимаются и обсуждаются, да, а когда тебя закапывают за то, что ты поднимаешь, что-то не очень интересно. К тому же, если не столько ради автора, сколько ради коллег, то все, кому интересно поговорить, подключаются, напрочь забыв про автора. Я пытаюсь иногда общаться на стене конкурса, как сейчас. )
Кира, зачастую общие темы чуток больше авторского текста. Но кажется мне, что пользы с этого тоже больше. В том числе и автору. Куда хуже, когда у автора в комментариях полная тишина.
Rain Mark29.08.2022
Юрий, не думаю, что исключение таких авторов это законное мероприятие. Какие критерии отказа приема работы в конкурс? Тут, единственное что для этого делают организаторы — обязательное голосование. Но это не равенство заинтересованности.
Максим, так у тебя жюри. Да какое! На кой обязательное голосование? Да всё отлично в твоих конкурсах. Зачем искать занозы? Интерес держится. Многие с тобой с истоков. От кого избавляться? Не серьёзно это. )
Кира, видимо от меня... Ведь недовольных "попросить" святое дело )))
Юрий, от Вас? Зачем? Вы пишете интересную прозу. Оставляете нестандартные отзывы. Активны. Вообще ни от кого не надо. Мне, например, интересны все. И кто молчит и кто говорит.
Rain Mark29.08.2022
Кира, я говорил в аспекте того, как организаторы привлекают дополнительное внимание к конкурсу.
Максим, да, обязательное голосование - как один из критериев. Согласен, не факт, что при этом будут читать, но шансов куда больше. Другой критерий - обязательное написание отзыва определённого размера (от и до). Чем не дополнительное условие участия? Ведь прозайки все. Вот и давай на конкурс 1. Работу, 2. Отзыв каждому участнику. Тяжело? Так жестче отбор. Будет меньше работ, но качественнее. Времени, как правило, отводится столько, что можно перечитать все задом наперёд.
Rain Mark29.08.2022
Юрий, у меня в организаторских остался лишь финал в декабре. Не знаю, что будет дальше.
Юрий, интересная мысль о размере отзыва. Только не по количеству символов, а по структуре. Оценить в работе 1,2 (3,4) параметра. Но тогда нужны критерии.
Иван, как показывает народное мнение, ничего этого не нужно. Совсем.
Shifer_dark30.08.2022
Максим, я читаю, но молча чаще всего) Иногда не голосую. В этот раз половину оценила, остальное дочитывать надо)
Карыч29.08.2022
Черни__, Вот! Небожители. А самое главное, не просто молчат, а молчат через губу, свысока, надменно. Богемцы! Да что там, просто звери! https://youtu.be/y39UsROij_c
Карыч, есть мнения кардинально противоположные )))
Карыч29.08.2022
Юрий, согласен! Все противоположные мнения есть! И не просто есть, а глотать, не, пережевывая!
Карыч, с топорами за пазухой! Не иначе. )))))
Карыч29.08.2022
Кира, нет, не за пазухой. Наперевес! Пазуху надо беречь)
Кира, Эх, спускайтесь уже.) Будем мнение искоренять.
Черни__, так я никуда не поднималась. Откликаюсь. Мнение чёткое, продуманное и верное. Не искоренить. )) Кто со мной неплохо знаком, знает, что я так просто ничего не скажу.
Карыч, по ссылкам не летаю
Карыч29.08.2022
Черни__, и правильно, никакой важной информации они не несут)
29.08.2022
Прочла) Да, развернуть и завернуть в определенное количество, да еще и заинтересовать, эт вам не так и просто) Авторы разнохудожественные, постарались и привлечь и предостеречь и немного мистикой провернуть и конечно же без любви никуда. Конкурс точно удался! Все же, полагаю, каждый рассмотрит и пристально и внимательно, до мельчайших синтаксисов и пунктуаций, и в сюжетно-собранном. И каждый точно найдёт, что ближе и приятнее. Спасибо Авторам за интересное и разнообразное. Макс, спасибо за конкурсное) Как и всегда очень даже хорошее. Лучших увидим) узнаем) Творческих и всяческих побед)
Rain Mark29.08.2022
Irina, привет. Спасибо!)
Calico Irina29.08.2022
Максим, Привет)) Всегда пжалоста)
Юрий, зачем нам 40 обязательных комментов под каждой работой? Не лучше уж тогда приглашать на конкурс группу критиков с сайта, как приглашаются судьи. Объявлять их заранее (5-7 чел), и ожидать их эксклюзивные комменты. Судьи ведь вряд ли поголовно горят желанием оставить после себя развернутый отзыв для каждого.
Богуслав, почему 40? В таком формате нужен будет серьёзный отбор. В результате дай бог, чтобы набралось десяток. А сторонние судьи, естественно литераторы... Кто привлечёт, и кто из подобных согласиться? И что скажет при ознакомлении с нашим привычным набором? "Ой, вэй!" и пеплом, пеплом.... ) Да если и сорок. Мы хоть получим реальное представление, кто и что из себя представляет. Ведь отзыв больше говорит об отзывающемся. И порой очень неплохо знать, кто есть каким на самом деле.
Богуслав, и я ведь акцентировал, что НЕ критику. Многим критика не нужна. Некоторые к ней равнодушны. Иных она приводит в бешенство. Поэтому, зачем нам критика хрен пойми кого? Всего лишь отзыв прочитавшего, как на него пойдествовал текст. Что он понял, чего не понял и что бы изменил, если бы писал сам. Что думает на эту тему. Может у него есть свои мысли. Да мало ли что. Только не критику. Эти школьные игры уже поперёк горла. Люди с броневика вещают нечто, размахивая мандатом от Всемирной Литературы - нет, спасибо. Спасибо, но нет ))))
Юрий, зря Вы, критика есть высшая форма отзыва. Это грамотный аргументированный отзыв, основанный на личном восприятии.
Юрий, "Делом надо заниматься серьëзно или не заниматься им вообще" © Это цитата, объясняющая позицию некоторых по вопросу ненаписанных отзывов под конкурсными работами. Для меня, например, прокомментировать одну из таких работ — это огромный труд и немалые временные затраты, плюс эмоциональная отдача. Если у меня нет возможностей предаться этому труду, предпочитаю не подменять его халтурой. А Вы — просто молодец! Ваши отзывы и критические заметки заслуживают уважения и восхищения!!! Браво!!!
Таисия, В клубе по интересам? Вы серьезно? Предположим, мало кому интересны чужие работы. Да и судьи не обязаны ничем никому. Не так ли? Вы обделены вниманием. Не единого аха и вздоха. Как на необитаемом острове.) Прислушайтесь к своим истинным чувствам, каково это?
Таисия, спасибо. Однако не надо делать что-то серьёзное. Порой достаточно отразить, как отозвалась работа. Или не отозвалась. Ведь это можно выразить и несколькими словами. Не общими. Халтура получается, если начинать рассуждать с позиции Вечности или Духовного наследия. Но со своей колокольни проще. И честнее)
Юрий, я перфекционист), поэтому я не могу так
Rain Mark29.08.2022
Таисия, а как можете? Допустим Вы, если участвуете в этом туре, ждёте же адекватных отзывов? А проявить активность в качестве комментатора?
Максим, я люблю больше дарить, чем получать, поэтому ни от кого ничего не жду) Как могу? Ну вот, например, вспомнилось: под этим стихом, оставляла когда-то такие отзывы https://poembook.ru/poem/1968455-valtorna Это было давно, сейчас нет времени на такие анализы
Таисия, перфекционист я)))) И это невыносимо для окружающих)))
Юрий, как перфекционист перфекционисту, дополню, что прежде всего это невыносимо для самого себя)))
Таисия, да я привык. Зато дома свет включать не надо, все на своём месте)
А ещё такое бывает, Юрий, и не редко. Читаешь чьё-то конкурсное произведение и сквозь зубы цедишь: "какая же гадость ваша заливная рыба, как же банально, бесвкусно и бессмысленно изложено". Честный ли это отзыв, и искренни ли ощущения? — Безусловно так. Но это не означает, что их обязательно надо озвучивать. Тем более не стоит озвучивать неискренние отзывы.
Богуслав, Юрий не на связи. Мне доверена вахта. Используйте весь словарный запас, Вы же писатель! К примеру, не гадкая, а малоприятная. Дело в подаче. Выше у Вас было Чудостишье, мне хотелось поинтересоваться, переходя на личности: "У Вас струна лопнула?" Воспитанный же человек посоветовал бы настроить правильно инструмент.
Черни__, арсеналом-то словесным можно воспользоваться, но честность в этом также важна, без притворств и лицемерного сюсюкания.
Богуслав, это да. Не на работе же, чтобы лицемерить. Хотя, до сих пор наблюдаю, не только на этом сайте, групповые атаки имеют место быть. В любом случае, несвободным в своем мнении, или же погоняющим свою личную неприязнь, намного хуже. Они играют в марионеток, а не проживают свои дни.
Елена, посмею Вас спросить, а Вы случаем не из рода великого пианиста-методиста К.Черни происходите?
))) нет, Богуслав. Черточки рядом с никнеймом таки гласят о продолжении... Всего доброго. Закругляюсь. Приятно было пообщаться.
Богуслав, любое можно высказать разными словами. Прежде всего, нужно иметь в виду вкус фломастеров. Ведь и послать можно по разному. По-привычке, к чьей-то матери, бабушке, в сад, в конце концов. Тут дело во внутреннем воспитании. Что касается неискренних отзывов - вот этого всегда валом. В обе стороны. Я ведь не зря сказал, что писать отзывы нужно делать частью конкурсного задания. Пейсатели, блин, а отзыв культурным языком написать не в силах? Правдивый. Тогда лучше не участвовать пока, а учиться)
Rain Mark29.08.2022
Юрий, но видишь ли в чём дело. Иногда воспитанный человек тоже может послать. Причем, необязательно в тот же самый момент, а допустим через определенное время. Зацепив тот старый случай, который будет выглядеть невпопад. Стиль называется: "а помнишь?" Но сама фраза при этом не звучит.
Максим, вполне понимаю. Сам злопамятен до ужаса. Вспомню. Но если и пошлю, то постараюсь сделать это как можно красивее))) А вот когда в глаза одно, а за глаза другое... Это куда хуже.
Rain Mark29.08.2022
Юрий, дело не столько в этом, просто бывает что усталость и раздражение накапливается и происходит выплеск эмоций. Тогда любая самая незначительная фраза провоцирует развитие старого конфликта. Я просто к тому веду, что даже у самого воспитанного человека может быть не самое адекватное поведение. Было у меня пару раз. Когда выяснение конфликтных ситуаций происходило в публичном пространстве. Не к тому, что я такой воспитанный, но...)
Максим, все люди живые и всё бывает по всякому. И не всегда хорошо. Есть же элементарный выход почти из любой ситуации. Простое извинение. Если был не прав и сорвался, либо не разобрался, погорячился. Да мало ли что бывает. Конфликты между культурными людьми всегда можно разрешить. Между культурными... Это как английское представление о джентльмене.
Внимательно и неодноразово прочитала, сравнила (а как без этого?!), поделилась с авторами впечатлениями от историй. Скажу честно: как обожатель мистики и фантастики - несколько разочарована, их мне не хватило в подборке. Ну богатейшая же установка, клондайк прям! А сюжеты зачастую были далеко не новы, да и мистического в них маловато - всё больше "за жисть")) Но, впрочем, довольно многое увлекло и не оставило равнодушной - за что авторам огромное спасибо! В баллах вышло от 15 до 5. Всех-всех-всех благодарю за несколько нескучных вечеров!
Rain Mark29.08.2022
Дана, да Ты сейчас озвучила мои мысли на стадии модерации. Был немножко удивлен тем, что несмотря на казалось бы простые жанровые направления, в некоторых случаях мне приходилось искать конкурсное соответствие буквально продираясь сквозь чащу авторской придумки. Некоторые к тому же смешали жанры, чтоб уже наверняка. Спасибо тебе
Конкурс как минимум интересен! Да, может, некоторые работы не подходили под жанр фантастики, мистики или фэнтези, но было, с чем поработать. Пять работ на высший судейский балл, одна из них зацепила реально. Макс, ты большой молодец! Участникам большое спасибо за эмоции.
Rain Mark30.08.2022
Натали, спасибо за работу в команде.
30.08.2022
Хотелось в следующем комментарии огласить уже непосредственно статистику и традиционные благодарности всем, кому интересны конкурсные "прозы". Но заветных циферок ещё нет, а сказать хочется. Наверное каждому организатору хочется видеть отклик на его труд. Тогда по крайней мере понимаешь, что организация была не зря. Реакция на конкурс — это не только обширная лента комментариев тут, а и непосредственно под текстами самих авторов. И да — количество оценок именно читателей, а не членов жюри. (Они в данном случае в несколько иной категории). Когда при сорока участниках я вижу с десяток читательских оценок, то возникает вопрос: "стоит ли проводить "что-то", если нет читательского интереса?" Разумеется есть те, кто не голосует, но внимательно читает текст, отзывы, берет для себя конструктив. Но ведь это скрытая реакция Понимаю тех, кто проявляет активность. Понимаю тех, кто не проявляет. У всех свои цели, принципы, интересы. Каждый по-своему прав. И жаль, что ссорящиеся на эмоциях переступают определенную грань. Финал состоится не раньше зимы. Тему я скажу в заключительном слове, после подведения итогов. Не стоит сейчас ломать копья.
Максим, насчёт 35 участников и десятка оценок читателей... Я всегда внимательно читаю все работы из подборки, в которой участвую. Зачастую комментирую - там, где есть замечания или же наоборот всё настолько клёво, что хочется сказвть об этом автору. А вот оценок не ставлю - кроме тех случаев, когда оценивание участниками всех работ является одним из условий конкурса, но и тогда моя шкала смещена от 5 к 7 (благо, статус позволяет)) - во избежание, так сказать... а то у нас любят обвинять в засуживании соперников)) А вот от мимопроходящих читателей, не участников, всегда хочется чуть больше внимания, тут с тобой очень согласна)
Вот, Макс, такие слова очень важны. Они реально побуждают к действию. Когда тебя понимают, очень хочется откликнуться. На многое смотришь по-другому. Спасибо!
Максим, ты прав, ломать копья не стоит. Но я тоже стал смотреть по-другому. Честно, с сожалением. Даже хотел убрать все свои "портянки". Но их так много, что это не по силам простому человеку. Да и вообще... Я в сад)
Rain Mark30.08.2022
Юрий, удалять собственные комментарии уж точно не следует. Не всем всё равно.
Максим, хотелось бы верить. Запущенный шквал негатива говорит о другом. О большом раздражении. А зачем это?
Rain Mark30.08.2022
Юрий, мне кажется, что дело не в комментариях непосредственно текстов, а в здешней ленте. Ну в любом конкурсе есть такие вспышки. Завтра адекватные пользователи о них забудут.
Максим, а мне почему-то кажется, что всё оттуда. Желание выплеснуть обратно может зайти глубже. Придать некий трагизм ситуации)) А вообще, народ должен временами выговариваться. Вылить, что накипело. Оно всё одно на пользу, когда люди становятся не песонажами, а собой. Так легче. Да и шанс узнать реальные мысли.
Максим, никаких в ленте ссор, нападений не наблюдаю. Теплые диалоги с саркастическими нотками в шутливой манере - это максимум. Были попытки растормошить участников, активировать страничку. Мне, честно говоря, хватило и нескольких подробных растолкований под рассказом. Спасибо большое за это. И за конкурс. Все же интересный. А Вы, получается, это видите иначе? ленту А вот под работами в первый же день прочтения встретилось неприкрытое хамство по отношению к человеку, болеющему всей душой за литературу. Когда следует поклониться ему в ноги за подробный бесплатный профессиональный разбор текста. Но мы об этом даже и не писали здесь, понимая и чувства автора, и мотивы комментатора.
Rain Mark31.08.2022
Черни__, поскольку, кроме данной ленты были дневниковые записи, л.с. блокировка автора, то многие моменты мной воспринимаются иначе. Хамство нужно пресекать я считаю. Но если кто-то не хочет писать в администрацию в ответ на оскорбление, то тогда лучше просто выйти из диалога.
Максим, Да, был один неприятный момент, но писательское мышление позволяет видеть в героях баталий игроков, пытающихся привлечь к себе внимание. Слово «адекватно» означает лишь «соответствие», то есть похожесть на нас во всем, им очень часто манипулируют, подминая творческих людей под рамки ограниченного видения, вынуждая подстраиваться под толпу. Я бы сказала иначе, незлопамятные люди завтра забудут о баталиях и посмотрят на ситуацию с продуктивной стороны. Что чаще всего и происходит. Так мало кто продолжал диалог, стараясь не переходить на личности, более того – многие в него и не входили повторно. Не пользуюсь блокировками. Пусть каждый имеет возможность проявиться… Но что порадовало, с агрессией в свой адрес не столкнулась, хотя высказывала разные точки зрения.
G. Anahit30.08.2022
Юрий, не нужно удалять комментарии. Негатив рассосётся, к отзывам можно будет вернуться и на свежую голову переосмыслить. С чем-то согласиться, с чем-то нет. Есть раздражение некоторых участников. Норм. Обычный рабочий процесс.
Anahit, да я не о том. Я о тенденции, принципах и подходах. А также замашках, откровенности и честности.
Юрий, вот не надо удалять. У тебя в комментах всегда интересно и по делу.
Максим, в каком-то Вашем конкурсе была практика "обязательных оценок" для всех участников. Она имела весьма положительный эффект. По комментариям тоже возможно, но надо ли вытягивать то, что человек не хочет или не в состоянии сказать.
Rain Mark30.08.2022
Иван, дело в том, что тогда был относительно небольшой формат. Если взять 1000 слов и умножить на 30 текстов, то это будет весьма солидный объем для вдумчивого чтения. Поэтому, это один из факторов того, чтобы не делать обязательное голосование. Иван, даже для команды жюри нет обязательного правила комментирования. Для чего надуманные отзывы? Но часто читателям есть что сказать, а они молчат. Тем не менее моя позиция состоит в том, что каждый решает для себя сам, как ему поступать. Голосование и чтение — дело добровольное. Если в условиях изначально этого не требуется.
Максим, тут 5500 не все реализовали, выбрав короткий метр, причём совсем неудачно, на мой взгляд. Если в финале не планируется марафонский экзорцизм))) то можно по усмотрению организатора вернуть обязательное голосование. Очень вкусный эффект, очень. Опять же участников меньше будет, как и работ. А по отзывам, можно, например, установить минимальный лимит. Как эксперимент) 6 отзывов за подборку... А лучше 5)))
Иван, считаю, это предложение продуктивным. Если даже у участников не будет времени для более детального ознакомления с конкурсными произведениями, то по принципу вертикального скорочтения вполне можно оценить стилистический почерк, художественность и замысел. Пять?.. Ну да, если же это будут качественные подробные комментарии.
Иван, добавлю один момент: пять под теми работами, где еще участники не оставили пять комментариев, или около того, учитывая одновременность реагирования. Иначе: где-то густо, а где-то - пусто...
Rain Mark31.08.2022
Черни__, там где пусто не факт, что в итоге место в турнирной таблице будет ниже. Но вот так отозвалось...
Черни__, это излишне. Свобода выбора. На что откликается душа, о том и писать. Опять же в этой ленте целая лекция про ранжирование, которое имеет место быть: тексты лучше или хуже, условно)
Иван, Так во! же. Будет запущен соревновательный дух. Хочешь писать отклик на то, что откликнулось? Беги скорее на страничку конкурса, читай и думай. Пока не заняты привлекательные для тебя места))
Rain Mark31.08.2022
Иван, я бы согласился с вами, если бы это было изначально прописано в условиях и не веяло своего рода принудиловкой.
Максим, что есть принуждение? Приковать себя к пулемету и отдать воинский долг до конца? Так сам ковал. Все относительно)
Максим, это не принудиловка, а цена участия. Бывает мертвецким холодом веет от фиктивной заинтересованности, На выставке в галерее зимних пейзажей можно и без диалогов обойтись.. В условиях, разумеется. Золотую середину не всегда легко найти.
Помню, как заглох конкурс Лит. критики на ПБ, который несколько раз организовывала И. Кабачкова. Последний конкурс (я тоже участвовал) собрал 4 или 5 участников, после этого уже сочли его проведение нецелесообразным. А жаль, хорошая ниша была, и возможно лишь проявился временный спад активности. А твои, Макс, конкурсы единственная стабильная здесь ниша прозы. (Лит. гостиная заглохла, Павлина тоже не видно, Санина заморозила орг. деятельность). Стало быть ты, Макс, уникальным и нужным делом занимаешься. 30-40 участников — это приличная гвардия. Жаль, правда, что такие как И.Чуднова, Крипт, Наильевна в этом турнире не выступили. У каждого из них свои причины, но, надеюсь, что эти преграды рассосутся. Спасибо за труды тебе и остальным соучастникам. Я лично на 90% пишу лишь под конкурс.
Rain Mark31.08.2022
Богуслав, спасибо. У всех есть разные причины. И у организаторов и у участников. Скажу только, что Крипт сам пропустил конкурс, который шел не три дня и даже не неделю, а потом сказал что данное мероприятие носит междусобойный характер. Ну, мнение и мнение. Ирина иногда принимает участие. С Еленой Наильеаной были небольшие споры, но негатива в её сторону у меня нет. Отношусь к ней абсолютно нейтрально. Да, не все её методы приемлемы лично мной. Но допустим в своем дневнике она не боится искренне наперекор всему сайту высказать мнение. После ее недавней записи я посчитал нужным убрать ее из своего ч.с. Хотя на участие в моих конкурсах это не имеет значения. Проза требует не столько большего труда при организации, сколько большего времени на прочтение всех текстов
Максим, "междусобойный" лучше чем "междуусобный".)
Сейчас появилась возможность отставлять комментарии, потому постараюсь максимально лаконично объяснить свои оценки авторам. Подчеркну: оценки конкурсным текстам, объяснения их авторам. Низкие оценки от того, что я не со шкалой жюри, и разница между 5-ю баллами и 2-мя баллами в данном конкурсе не даёт большого влияния на результат. Так что чур не обижаться на моё мнение. Четвёрок не ставила вовсе.
Rain Mark31.08.2022
Ангелика, если брать читательскую шкалу, то я, например, больше всего склонен пояснять тройки. Да, вполне понимаю, что работа может быть просто ровная, но всё равно. 1 и 2, 4 и 5 — более понятны с моей точки зрения.
Есть истории, которые уникальны, в моём понимании (5). Есть очень вторичные подходы (2), есть на грани (3), есть просто шаблонные тексты и дале плохие работы ни а чём (1). Дорогие авторы, не старайтесь пересказать сюжет фильма и тем более биографию космического Крузенштерна. К прозе подобные работы отношения не имеют, так, что-то из Сети... Всем спасибо!
Rain Mark31.08.2022
Ангелика, спасибо за внимание к конкурсу.
Максим, к конкурсу было самое большое внимание). К сожалению, провокаторы постарались сделать всё, чтобы моего голоса здесь не было. И им это удалось. Так что никаких серьезных разборов текстов от меня больше. И смешно смотреть, когда люди, жалущиеся на меня и поносящие меня лично потом удивляются, от чего они к меня в ЧС). Спасибо большое за конкурс!
Rain Mark31.08.2022
Ангелика, я в этот раз заметил целых 6 дневниковых посвящений (+2 от меня) этому конкурсу. Слишком много ненужных эмоций...
Ангелика, Ваша история мне знакома, сама попадала в аналогичную ситуацию, когда только появилась на сайте. И доказывать было бесполезно, что ты не ишак, образно говоря)) Но вот незадача. А я-то почему у Вас в ЧС? в командные игры, всякие там кошки-мышки, - не играю. Вроде бы лбами не сталкивались. В диалогах вплотную не пересекались. Впрочем, мне все равно. Это так, к слову. Спасибо за комментарий, Ангелика. Ваша точка зрения на конкурсные работы интересна.
Ангелика, хотелось бы конкретнее и понятнее, чего нужно "не стараться" делать. По мне, средств описания, стилей, языков в прозе существует много, и каждый имеет место и право быть (как и в кинематографе, и везде). Важнее, что хотел сказать автор, и как у него это получилось... Некоторые, например, следуют принципу "анти повествование", ставят задачу оригинальничать в подаче текста, типа так модно, стильно. Но в итоге, всё оправдывает или не оправдывает содержание, идея. Думается мне... Расскажите подробнее о своем вИдении.
Богуслав, будь по-вашему.
Ангелика, вау...
1 д. 1ч. 1м. Красивое информационное табло. До оглашения результатов. Вижу себя в четвертой четверти списка. Всем удачи. ©Ясновидящая
Rain Mark31.08.2022
Черни__, а завтра Осень....
Максим, С первым прекрасным осенним днем!
Rain Mark01.09.2022
Черни__, взаимно.)
31.08.2022
Наконец-то, закончил голосование! Путешествие по мирам фантастики, мистики и даже сюра было весьма увлекательным. Кто-то так закрутил тоннель гиперпространства, что, не успев начать читать, с удивлением обнаружил себя на подходе в пункт назначения у сияющих врат финишного портала. Иные приоткрыли завесу сверхъестественного, за которой открылись другие измерения и миры, порой так похожие на наш, а порой мурашечные. И мурашки там... далеко не милые насекомые. Ещё одни пытались подсунуть горькую пилюльку морализаторства в красивой яркой обёртке. В целом, это тоже нужно, и тут уже играет роль, насколько автор владеет словом. Что я заметил, путешествуя от конкурса к конкурсу: современного читателя трудно чем-то удивить, чем больше его читательский опыт, тем сложнее угодить. Современному автору надо постоянно держать себя в литературном тонусе, искать какие-то новые, неожиданные, чисто авторские фишки и грамотно, дозированно вплетать их в текст. Тогда произведение придётся по вкусу любому гурману чтения. Благодарю всех причастных! Было интересно! Кстати, если кто-то захочет обсудить оценку, просто пообщаться по поводу своего произведения, милости прошу в личные, я не кусаюсь и приглашаю не просто вежливо-риторически. Всегда рад общению на подобные темы. Отдельное спасибо организатору за доверие! Желаю всех творческих находок и частого вдохновения!
Rain Mark31.08.2022
Мелькор, спасибо большое за вдумчивые отзывы. Я вот думаю, если бы авторы просматривали не только свою работу , они могли бы видеть не только собственные ошибки. И соответственно совершенствоваться из конкурса в конкурс. Ловить тенденции и то как ещё можно решить предполагаемую тему. Вместо этого — лучше обидеться, если отзыв показался резковатым.
Мелькир31.08.2022
Максим, в целом, не понимаю обид на не хвалебный отклик. Ведь очень важно увидеть своё произведение глазами других людей. Может, конечно, тут срабатывает и защитная реакция, ведь многие комментирующие не умеют тактично и лояльно выражать негативное мнение, либо же другие недовольства. Подметил, что частая ошибка — обвинительный тон. И совсем другое дело — просто размышление над работой. Автор хотел подать одно — а читатель увидел или уловил совсем другое. Это вовсе не повод тут же жечь рукопись и писать как надо, как говорят. Лишь повод задуматься. Многие авторы к этому уже пришли, ну а некоторым только предстоит это понять. Хотя есть и такие, которые это не поймут никогда. )
Кир, это космическое чувство, когда ты ловишь себя на том, что больше не обижаешься.
Мелькир01.09.2022
Кира, а смысл обижаться? Есть же старинная поговорка на этот счёт. ) Но упомянутая в ней профессия нынче не очень актуальна. ;)
Мелькор, а зачем тактично и лояльно выражать своё мнение откровенной графомании? Мало ли чего там автору захотелось? - полным полно лентяев и халтурщиков. Что, их хвалить за лень работать и плохо связанные истории? Никому ничего не предстоит понять: графоманам не нужно развитие себя или текста. Им просто нужно море слов и своё имя над или под ним. Зачем превращать каждый конкурс в детский сад Сливка? Может пора набраться сил, и откровенно написать автору, что текст плох?
Мелькир01.09.2022
Ангелика, проблема в том, что есть разница между хвалить графомань и тактично выразить своё мнение? А мнение может быть разным. Конечно, я понимаю, что есть часть людей, которые в силу ли ограниченного словарного запаса, по причине ли недостатка воспитания и такта, в следствие ли просто внутреннего наполнения не могут вежливо и необидно выразить свою нехвалебную мысль. Также есть категория, которая искренне считает, что лучше всех знает, о том, что кому нужно, а что нет. Если графоману не говорить, что текст плох и есть ошибки, мягко и тактично подавая это под соусом ИМХО, уважительно относясь к мнению автора, то (да! иногда далеко не сразу) автор прислушивается, начнёт делать какие-то шаги к улучшению. А если автору писать и тыкать носом в уничижительной форме, то со временем есть большой шанс получить литературных Чикатило и Головкина, которые будут также грубо тыкать в комментариях авторов, но при этом не имея ни малейшего представления о хороших текстах. А с другой стороны: а что есть мерилом графомань\ не графомань? ИМХО? Вкусовые предпочтения? Чтобы награждать подобными титулами, нужно, как минимум, хотя бы филологическое\литературное образование иметь. Потому, если вдруг какой-то текст покажется графоманью, срочно надо щупать — а не сполз ли нимб на глаза. А мнение выражать нужно. Чем больше полярных мнений, тем объёмнее можно составить картину о тексте. https://i.pinimg.com/564x/ef/bd/44/efbd44dcba2296fd29993c4017052e8c.jpg
Мелькор, у вас сплошные логические ошибки здесь. Мнение разным быть не может. Графомания, технические огрехи, банальщина темы, приёмов, "эстетическая недоразвитость", неумение творить и неделание развиваться - это плохо изначально. И хвалить это реальный грех. Что до полярных мнений - тут с вами согласна. Только они помогут лишь тому художнику, который желает развиваться. А рифмоплетам и графоманам ничего не поможет) Никогда. В общем, ханжество всегда плохо. Как и лицемерие. Я - за правду. Любой человек имеет право знать, что в действительности я думаю о его творчестве, раз уже он выставил его в конкурс. А хвалить всех... Самое самое лютое зло.
Мелькир01.09.2022
Ангелика, ну... логика тоже бывает разной. Например, мужской и женской. Так что логические ошибки тоже зависят от ракурса. ;) Иначе, выходит, целый этнос, пройдя через века, совершил логическую ошибку в своей поговорке: Сколько людей — столько и мнений. Хотя, если посмотреть с точки зрения тинейджера на пике пубертатного кризиса, то да, в его вселенной мнений быть не может, там только белое и чёрное, моё и неправильное. А кто меряет и каким мерилом, что такое графомания? Одни считают, что графоманы все те, кто не является профессиональным писателем. Другие — что как раз именно профессиональные писатели, сделавшие искусство ремеслом, и есть графоманы. Технические огрехи тоже зависят от читательского уровня. Например, те же приёмы анафоры или плеоназм. В глазах школьника - это тавтология, а в глазах опытного человека - усиление. Банальщина темы прямопропорциональна начитанности. Для кого-то эта "банальщина" - открытие Америки, а для кого-то "в сотый раз на американские горки", ну и плюс подача. Например, перечитывать похожие сюжеты, но написанные по-разному, довольно интересно. Про банальщину приёмов вообще улыбнуло. Тропы и фигуры уже на протяжении тысяч лет одни и те же... как и семь нот в музыке. А неумение и нежелание творить зависит как раз от того, какие будут мнения, кто их выразит. Если хам, не владеющий мастерством этики и тактичности, то да. А если человек творческий, то он сумеет увлечь любого графомана. Но и ругать всех — зло не меньшее. А правду следует подавать, как подают женщине пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце. (С)
Мелькор, "сколько людей столько мнений" это отговорка, чтобы ничего не делать и ни к чему не стремится. Вы в школе, в институте, на работе тоже говорите на любую критику или замечания, что сколько людей, столько мнений. Впрочем, извините, ваша логика мне понятна. Но я не собираюсь соглашаться с ней. Мне друзья и лайки не нужны, а нужна талантливая литература. И люди, с которыми можно обсуждать творчество. Которую как раз друзьяшества и стемломы уничтожают.
Мелькир01.09.2022
Ангелика, каким образом поговорка стала отговоркой?) К сожалению или наоборот, так устроен мир, что даже искусственные интеллекты не могут думать одинаково, что уже говорить о биологических формах жизни. Даже домашние животные ведут себя по-разному, а люди и тем паче. ) Хвалить и уважать — разные понятия. Работа моя такая, что уважать мнение клиента я обязан, а клиент всегда прав, потому что его удовлетворённость — это мой хлеб с маслом. Но вот когда клиент думает, что он умнее меня, специалиста с десятилетним опытом работы в сфере, я не спорю с ним, я просто делаю, как он хочет, а потом беру в два раза дороже за то, чтобы вернуть и сделать, как оно должно быть. ) А что касается школ и ВУЗов, то разность мнений присутствует и там. Яркий пример с одной из точнейших наук — математикой, одни предпочитают решать квадратные уравнения с помощью теоремы Виета, а другие через дискриминант. Либо же в физике до сих пор есть споры по поводу того, что же такое свет — волна или частица. И таких примеров можно привести множество. Поэтому даже в науках, когда речь заходит о том, что вне школьной программы на многие вещи не существует одинаковых мнений. Непонятна моя логика, потому что Вы меня не слышите. Ни слова о стипломах, друзяшествах и лайках ни в одном моём посте нет. А вдохновения и всяческих благ я всегда желаю искренне, с энергетическим зарядом. Кому надо, тот возьмёт и будет использовать во благо! ) Соглашаться или нет — дело личное. ) Отношусь уважительно к любому мнению.
Мелькор, с тех пор, мкаа появилась критика)
Мелькир01.09.2022
Ангелика, критика была всегда. Правда, не стоит путать её с критиканством.
Rain Mark01.09.2022
Ангелика, дело не в хвальбе слабых текстов. В тактичном отношении к авторам.
Максим, много писала: в конкурсах авторов нет. Как нет людей в гонке, а есть пилоты и машины. И если болид или грузовик приходит последним из-за своей команды, то его не награждают ничем, и не уверяют, что всё хорошо, и со стороны галёрки он лидер).
Rain Mark01.09.2022
Ангелика, в конкурсе есть тексты. И по ним следует вести диалоги. Но, когда в комментариях автор читает о том, что он полная бездарность и т.п., им не будет воспринято ровным счётом ничего из написанного "критического". Вот о чём я.
Максим, ладно, ладно))). Я вспыльчивая. Только в Сети авторы всегда молодцы, а читатели всегда завидуют. Почему-то на книжных рынках иначе).
Rain Mark01.09.2022
Ангелика, захотелось на книжный рынок... или небольшой магазинчик с книгами и различными сувенирами...
Мелькир01.09.2022
Ангелика, искусство, а литература — это один из его видов, не терпит суеты, в отличие от гонки. Это вдумчивое занятие. Поэтому многое из литературы дошло до наших времён через тысячелетия. А дошла ли хоть одна колесница?...
Мелькир01.09.2022
Максим, уважение друг к другу — залог гармоничного общения. Не все рождаются гениями, но терпение и труд, усердие могут привести к очень неожиданным в позитивном ключе результатам. А если автору сразу люлей навалять, он даже и не поймёт за что.
Четыре простых правила написания слабого (плохого) рассказа: А - рассказ основан на диалоге двух персонажей. Это самый примитивный приём, ничего и думать не надо. Это, собственно, и есть театр, только слабых пьес тучи, а Гамлет один. Когда у автора есть декорации и диалог двух персонажей, который чаще всего слит анти мастерством в монотонный монолог, это провал. Б - многочисленные описания какой-то квази белиберды, типа как большой театр бороздит далёкий космус... Когда это повесть, её часть, сойдёт, когда это сам рассказ, то зачем? Когда же за этими описаниями стоит экшн, это катастрофа. В - никакого кинематографа в художественной литературе! У этих двух жанров совершенно разные законы. Вы либо художественно описываете свою историю (хорошо), либо описываете фильм, кадры из него, действия актеров, а не героев (плохо). Действия героев должен представлять в своём воображении читатель, действие актёров это и есть кино, их невозможно описать. Сценаристы, кстати, никогда не описывают мелочей и действий всех героев и каждое их движение: этим занимаются режиссёр и оператор. Короче, не описываете фильм. Г - мистика и ужасы... Ужасать должны не описания, а сюжетные ходы, атмосфера. Когда я читаю, как кто-то одинокий от кого-то одинокого (ужасного) страдает, я смеюсь, как герои первого фильма Крик. Когда же просто на протяжении всего рассказа страдает один герой в белом пальто, а вокруг него страшный несправедливый равнодушным серый мир, это всегда и везде ахинея. Нужно не общество противопоставлять герою, а героя обществу. Мир умнее своих чудаков, а не наоборот. Гамлет, кстати, это доказывает. Мышкин тоже. Да и герои Антона Павловича.
machete01.09.2022
Ангелика, почему только до Гэ? А дальше?
01.09.2022
Прочитал и оценил все конкурсные работы. Средний балл подборки — 3.97. Комментарии постарался оставить максимальные, кое-где вопреки авторским ожиданиям. Мне кажется, что лучше показать некоторые моменты, которые не высказали предыдущие читатели, чем высказаться с восхищением. Не нужно воспринимать это как насмешку. Иногда отзыв специально идёт врозь с иными мнениями. Вечером, после подведения итогов, я сделаю заключительный пост. Спасибо.
Максим, почему же без восхищений вопреки мнениям? но вот так вот отозвалось. К примеру. Для одного - банальщина, для другого - свежее как дыхание утра. Мелькор выше точно охарактеризовал некоторых авторов. Каждый раз открываю Америку, сама от себя в восторге - оригинальные обороты, новый образ. Ан нет, - все написано гораздо лучше до нас. Некоторых, я имею ввиду. Мне понравилось, как один писатель назвал таких вот художников слова Гумусом, который оказывает тоже влияние на развитие литературы.)) Не запомнила его псевдоним. Даже. Многие увлекаются хобби в эгоистических целях - для себя, обогащаясь смыслами. Классиков можно повторить, но - ПОВТОРИТЬ. В Фикшены несложно, как мне кажется, вдохнуть свежее дыхание писателю любого уровня, особенно если ты пишешь о героях с долей доброго сарказма и юмора. А Вы, Максим, в каком жанре предпочитаете работать? Ждем итогов. Спасибо.
Rain Mark01.09.2022
Елена, если я вижу, что отзывы сплошь положительные, а мне есть что сказать в несколько ином ракурсе, я это сделаю. Меня не смущает то, что несколько отлично от иных. Но допустим, текст тот же, отзывы выше сплошь негативные. Я или пройду мимо, чтобы не усугублять все сказанное до меня, или постараюсь найти то, что можно найти. Классики это классики. Но допустим мне в некотором роде интереснее прочесть хорошую современную прозу. В моем случае больше любовной лирики. Придуманной или из жизни. Реальные события. Есть несколько начатых книг в разных стилях. Есть одна завершенная, но нет времени на то, чтобы хотя бы довести ее до стадии "пожалуйста, отредактируйте!") Да и лень пока этим заниматься, если честно.
Максим, Интересно было бы почитать. Мне тоже лень. В этом мы похожи.)
Жюрейскую работу завершила) Перечитывалось, думалось, сравнивалось... А было что с чем. Работы разные по жанрам. Мистические, фантастические, романтические, сказочные, реалистические ... Да просто интересные) Авторы порадовали разнообразной палитрой. Оценки ранжировала. Сильные работы хочется видеть на пьедестале. Организатору большое спасибо за приглашение и всецелое доверие. Макс! Ждём новых конкурсов. Приглашай в любом качестве - приду) Всем автора СПАСИБО и новых идей в творчестве!
Rain Mark01.09.2022
Вероника, благодарю за согласие быть в команде. Зимой, если ничего мешающего не произойдёт, сделаем финал, а там — посмотрим. Может быть кто-то просто захочет реализовать свою организаторскую задумку, а у него нет прав на проведение конкурса, то я могу помочь в этом случае.
Всем Спасибо за интересные работы! Так уж вышло, что я прочитал и проставил оценки последним, но в эту ночь я лёг спать с чувством выполненного долга! Оценки в диапазоне от 15 до 7. Авторов произведений, мои оценки которым находятся в нижнем регистре, прошу меня понять и простить: ну, видно, не удалось мне полностью вникнуть, прочувствовать... Я и своё-то часто не одобряю, и по сто раз рихтую)) Пока есть время, постараюсь успеть оставить отзывы там, где их нет - есть несколько произведений, где сделать это очень хотелось, но не получалось правильно сформировать свои мысли. Осталось самое интересное - дождаться, когда тайное станет явным! Всем удачи!
Rain Mark01.09.2022
Михаил, вы справились в заданное время и даже быстрее меня.) Я специально не спешу с голосованием, чтобы было удобнее следить за комментариями в произведениях.. Понимаю, что их специально сделали анонимными, чтобы они не влияли на мнения и оценки тех, кто голосует позже. Но с иной стороны. Мне лично было бы интересно, если бы была лента комментариев "в прямом эфире", вроде как тут. Необязательно указывать же какое произведение. Спасибо за работу в команде.
Максим, это было бы интересно, если судьи здесь писали один общий отзыв, отзываясь о конкретных работах, которые им отозвались. Но.. сами понимаете, насколько это времязатратно.
Rain Mark01.09.2022
Черни__, да. Двойной труд.
Максим, Вам Спасибо за очередной интересный конкурс, и за эту представленную возможность работать в команде! Что касается влияния комментариев на оценки, тоже думал: как бы я отнёсся к тексту , прочитай я заранее отзыв к этому тексту?... Не знаю, наверное, что-то бы зависело от формулировки отзыва, взгляда с другого ракурса, что ли... Лента комментариев "в прямом эфире" - дело хорошее, с удовольствием бы участвовал в обсуждении, но тут возникает вопрос: а как всё успевать?... Работа-дом-сон... Отвечать на вопрос, заданный несколько часов назад, как-то некрасиво, а если нет другой возможности?.. Меня спасает время передвижения в транспорте между пунктами назначения)) Московский подземный и наземный транспорт давно уже стал мне "рабочим кабинетом")) Не знаю, что думают пассажиры, глядя, как я на пальцах считаю слоги)) Вспоминаю всё время слова Анатолия Папанова из кинофильма "Холодное лето 53-го": "Так хотелось бы ещё пожить. И поработать нормально!.."
Rain Mark01.09.2022
Михаил, лента комментариев дублировались бы из отзывов произведений в каком-то определенном месте.
Максим, а что - интересно! Надо бы протестировать))
Михаил, улыбаюсь, как пассажир сидящий напротив Вас.))
Елена, ну, не получается у меня это делать без пальцев)) сбиваюсь)) Сейчас хоть в телефоне стал печатать поступающие сигналы, а раньше вообще с блокнотиком ездил))
Михаил, я тоже, бывает, ловлю сигналы.)) Т9 иногда так примет, что диву даешься. Вот оно значится откудова потом появляется в сетях тыщщи похожих текстов. Витают в воздухе. Сидим на одной частоте (Гц). Новых Вам волн. Спасибо за проделанную работу.
Елена, как знать, как знать, а может, если бы Вы сидели напротив, мне было бы не до слогов))
Михаил, спасибо, почувствовала себя Анджелиной Джоли, закинув ногу на ногу)) А от слогов не отказывайтесь, они - вернее.
Как мило, когда милые люди милуются, как выше... Сердечки, улыбки, комплименты. Со злобной злобы я в трёх первых же текстах конкурса решила посмотреть, что пишет Михаил автора , какие отзывы оставляет. Не нашла под первыми попавшимся работами отзывов Михаила. Зато хоть здесь написал, красиво и мило... Я вот как сделаю. Наверное, ни одного больше отклика в конкурсах прозы не оставлю. Зачем? И не стану участвовать в конкурсах, где молчит уважаемый Михаил. Зачем мне лезть? Вон, Юрий пишет разборы, хотя вроде не в жюри, я пишу что-то авторам, другие люди... Но мы плохие)). А Михаил... Когда человек пишет очень искренние комплементы самому себе, зачем мешать полёту его возвышенной души?
Rain Mark01.09.2022
Ангелика, Михаил где-то конкретно выразился конкретно в ваш адрес? Его отзывы мне встречались. Внимательнее нужно смотреть, если хотите уличить человека. Выше Вы поясняли, что пишете отзыв лишь там, где это требует функционал сайта, соответствующего содержания. Этим же самим перечеркнув тот конструктив в отзывах, если он там конечно есть. Знаете, мне симпатично ваше неравнодушие к конкурсному процессу. Но в итоге получается, что это не Ангелика плохая, а всё её окружение. Отсюда весь этот негатив. Буду/не буду, все графоманы, никто ничего не понимает и т.д.
Максим, при чём здесь конкретно мой адрес? ?????))? Я хочу откликов от жюри, разумных, интересных, а не вот таких милых писем в ленте конкурса, из серии все молодцы. Я нигде не пишу, что все графоманы. Негатив исключительно от того, что люди бояться и потом уже сознательно отказывают от размышлений над конкурсными текстами. И в итоге вместо обсуждений работ у нас хамство авторов, которым всё вечно плохо, и молчания жюри, которые не берут на себя труд анализа текста. Грамотного анализа. Неграмотный никому не нужен.
Rain Mark01.09.2022
Ангелика, я не сомневался в том, что Вы сейчас не услышите то, что я хотел вам сказать. По кругу обсуждать одно и тоже. Зачем?
Максим, Каа скажете. Всё, что вы мне ваше писали, ко мне отношения, почему-то, не имеет. И вот эта ваша попытка все мои претензий к явно несовершенному функционалу голосования и комментирования конкурса/конкурсов перевести на мою личность и мои какие-то обиды или глупости, вот это перечёркивает всё, что было между нами общего до сего момента.
Rain Mark01.09.2022
Ангелика, не имеет? Ваши буду\не буду или претензии к Михаилу? Где там про ваши глупости или обиды? Мой комментарий в данном случае по существу. Вот только Вы как обычно в любом споре слышите только себя.
Мелькир01.09.2022
Ангелика, а что в Вашем понимании грамотный анализ текста? Это ж понятие тоже у всех разное. А если Вы хотите профессиональных разборов от жюри, то и платите им, как платят специалистам, выполняющим свою работу. Во всех остальных случаях, если настолько интересно мнение, разговоры, то можно, отвечая на любой отклик от любого члена жюри, начать беседу, задать интересующие вопросы, хотя бы: а что скажете о тексте? О его грамотности? Об использовании художественных приёмов? И т.д. Но ведь авторы чаще всего молчат или огрызаются. В крайнем случае, можно после конкурса прийти в ЛС и пообщаться с любым из членов жюри о тексте. Но этого тоже почти никто не делает. А жюри никому и ничего тут не должно. От судей требуется выставить оценки. И часто эта работа оказывается неблагодарной, потому как вместо того, чтобы лишний раз прогуляться по парку или посидеть в кафе с друзьями, они читают тексты конкурса. А что в ответ? Голосящие вопли в ленте конкурса, что жюри такие-сякие, молучны и не няшки, и нахаляву не хотят заниматься профессиональной деятельностью? Организаторы, модераторы, судьи — это те люди, которые заслужили хотя бы банальное "спасибо!" за то, что пытаются на голом энтузиазме как-то развлечь, приобщить к чему-то интересному, дать возможность проявить себя авторам.
Мелькор, да вы что! Что-то я и Юрий не гнушается отзывами к конкурсным текстам. Хотя чаще всего не в жюри. А как раз жюри молчит. И за что платить жюри? Уверяю вас, чаще всего они просто не смогут свою точку зрения обосновать. Для этого и нужны все эти "жюри не обязано", потому что оно просто не может)
Мелькир01.09.2022
Ангелика, каждый раз в итоговом посте приглашаю поговорить о выставленной оценке, работе, написанном отклике. Приходят единицы. Обосновать несложно, сложно, чтобы это обоснование понравилось автору. А оно чаще всего не нравится.
Мелькор, ну мне вот с вами не о чем по своей работе разговаривать. Общие слова, и только. Увы. А в ЛС, например, вообще обсуждать конкурсные работы моветон.
Мелькир01.09.2022
Ангелика, а что значит, общие слова? Для Вас они общие, для меня нет. Вы не задали ни одного вопроса под текстом, значит, в первую очередь Вам беседа не интересна. В чём же моветон?
Мелькор, понимаете, когда человеку ну совсем нечего сказать, но очень хочется говорить, он начинает разговоры "о погоде". Вот ваш отзыв моему тексту был "о погоде"). Я благодарна вам за время, но как развить общее, и зачем развивать его?
Мелькир01.09.2022
Ангелика, получается, Вам абсолютно не интересно мнение читателя, не интересно, что вызвал Ваш рассказ, какие ассоциации. Вы нарисовали себе определённый ожидаемый сценарий, и если алгоритм отличается от нарисованного, то систем даёт халтед. ))) И проще обвинить комментирующего в общем, в разговорах о погоде, чем попробовать передвинуть стрелку рельсов заданного алгоритма. Ну да ладно, я согласен работать и по программе. Озвучьте под работой, в ответ на мой отклик, вопросы по протоколу. Обещаю, что отвечу на каждый. )))
Мелькор, к сожалению, я вам всё уже много раз объяснила. Не понимаете?) Хорошо: вы тот читатель, который хвалит всех без разбора. По-моему. Это ваше право. Мне, как автору, ваше уважаемое мнение, к сожалению, ничем не поможет, потому что, к сожалению, ваше уважаемое мнение общее для всех. Извините пожалуйста.
Мелькир01.09.2022
Ангелика, не извиню. За всех расписываться — плохо, это даже крошка сын знает, ну и для здоровья опасно — спазм пальцев может наступить, а там и до руки-крюки недалеко. А вот банальной корявой инверсией меня точно не напугаешь. ;)
Мелькор, ваше уважаемое право.
Мелькир01.09.2022
Ангелика, а Вы не безнадёжны. ) Вот видите, какая долгая и кропотливая работа должна провестись, чтобы автор понял, что его произведение — полная графомань. ;) А вот выкинул бы я сразу на желчные брызги по всему конкурсу такую вот картинку https://cutt.ly/SCimEJX дошли бы мы разве до моего уважаемого права? ;) Так что любая критика должна подаваться дозированно, в форме диалога, чтобы автор сам дошёл, что он графоман, а не обижался на злых комментирующих. )
Мелькор, ну меня то банят после вот таких вот провокаций от таких вот уважаемых членов общества. Это чтобы я молчала всегда, не мешала глубоко уважаемым людям). Так что приходится быть максимально вежливой, несмотря на постоянные обвинения и подначки. А вы, безусловно, правы!!!!
Мелькир01.09.2022
Ангелика, а кто Вас в чём обвиняет? По крайней мере из нашей беседы, то мантию вселенского прокурора надели именно Вы: и судьи не такие, и авторы — графоманы. )
Мелькор, очень грустно, но вы совершенно абсолютно правы, спасибо!
Rain Mark01.09.2022
Мелькор, лучше просто сказать, что текст плох и все это уже было, без обоснований.)
Максим, да-да, Максим, только так я и говорю гениальным авторам)))
Максим, "Михаил где-то конкретно выразился конкретно в ваш адрес?" - зачем вы мне задаёте этот вопрос? "Его отзывы мне встречались. Внимательнее нужно смотреть, если хотите уличить человека." - я сказала, что не нашла его отзывов под первыми тремя текстами, а не что их вообще нет. Однобокий подход к любым моим претензиям и безусловная защита равнодушных людей). Всех благ вам, Максим!)
Rain Mark01.09.2022
Ангелика, потому что вы апеллируете к нему. Михаил в команде судейской коллегии.Свою работу он выполнил честно, я так считаю Защита тут абсолютно не при чем.
Максим, вот... А я не вижу его работы в трёх первых случайно взятых текстах, и в своём, четвёртом, получается. Зато в комментариях от заметен. Так что логично предположить, что конкурсу и его организаторам комментарии просто не нужны. Не нужны ведь? Да и участники тоже. А то ещё будут требовать внимания от уважаемого жюри)))
Ангелика, не нашли, потому что не искали. Вот, например, один из моих отзывов: Яврумян Михаил 31.08.2022 В Вашем рассказе, изложенном доходчиво и довольно-таки красиво, я нашёл всё, что для меня важно - Веру, Любовь, Надежду! Что касается технических моментов - возможно такое или нет - давным-давно читал я интересную книгу с подборкой реальных историй из жизни, и особенно меня очень тронул рассказ о том, как отец и сын, ремонтируя машину в гараже у дома, видимо, не очень надёжно установили домкрат, и машина соскочила с него, придавив сына, лежащего под ней. Отец в панике стал бегать, кричать, придумывать, как вызволить сына из-под тяжёлого автомобиля, но тут на шум прибежала мать и, увидев, что её сыну нужна помощь, руками приподняла машину, что позволило сыну выползти! Отец любил сына меньше? Нет! Но он знал, что такой груз поднять руками невозможно, а мать знала только то, что её сыну плохо!.. Автор 31.08.2022 Михаил, Да! Я сама совершала невероятное, когда моим детям грозила опасность. Немного менее шокирующее, чем поднять машину и тем не менее... Чем это объяснить? Силой Любви. Той Изначальной, что в нас заложена Богом-Оттцом. По мне это самое великое чудо. С благодарностью Вам за поддержку, за ясное понимание прочитанного и жизни, как она есть! Да пребудет Любовь! Кованжи Ангелика 31.08.2022 Уважаемый автор, Австралия это континент, кроатия это Хорватия. Автор 31.08.2022 Ангелика, недосмотрела(( благодарю за внимательность! Там, конечно же Австрия и Хорватия. Прошу прощения! Яврумян Михаил сегодня в 10:02 Автор, бывает)) даже первые лица иностранных государств часто ошибаются)) Яврумян Михаил сегодня в 10:05 Ангелика, вот что значит внимательное прочтение!)) Что касается разборов Юрия: если бы я умел так же интересно и красочно, как Юрий формулировать свои мысли и ощущения касаемо прочитанных произведений, уверяю Вас, я бы с удовольствием это делал! Не могу нигде найти свои искренние комплименты самому себе... Заинтриговали! Плохими никого и нигде не называл, потому что действительно ни о ком так не думаю! Молчание? Согласен, бывает, что отзывы, которые уже написаны другими читателями до меня ( а я всегда их читаю), очень часто совпадают с теми мыслями, которые хотел бы высказать я - чего же повторять одно и то же? Это уже плагиат))
Михаил, не надо переигрывать, хорошо? Я ни под своим текстом, ни под первыми случайно взятыми тремя текстами ваших уважаемых комментариев не нашла. А до умения Юрия... Почему бы не попробовать? Вам. Самому так написать, разобрать, высказаться?
Ангелика, а, вот в чём дело... Так Вы намекните, какое произведение Ваше)) Я же давеча писал, что до окончания конкурса будут ещё отзывы. Мне вот домой с работы ехать, а это целый час в метро!
Михаил, и а чём же дело?))) Опять оригинальная попытка сделать вид, что я на кого-то обиделась?)) Нет, не нужен мне ваш уважаемый отклик. Удивляет, что людям вообще отклики не нужны.
Ангелика, Вы просто послушайте меня, но не для того, чтобы ответить, а для того, чтобы понять! Я говорю (в данном случае пишу) то, что думаю, и если я выражаюсь мягко, по Вашему мнению, то это не из-за того, что я боюсь, а потому что я такой, и не умею, и не хочу быть другим.
Михаил, так это и печалит. Всё на ПБ кричат: Я такой/такая! Я не хочу быть другим/другой! А в итоге что? А в итоге человек не хочет банально развиваться. Вот беда.
Ангелика, Иди ко мне, обниму.)) ©Черносписочница.
Черни__, )))))) Я ближе и не злой))))))
Айда сюда) А она колючая такая, как князь Иголкин, он же Ежик.)
До завершения бала осталось менее 4-х часов, делаем ставки, уважаемые пииты и пиитши! Кто как себя ощущает в этот раз? Я в этот раз ощущаю себя примерно как в 1-м туре, может даже и на несколько позиций поднимусь. Там я был, кажется, 17-м. Проверим интуицию в нашем многострадальном поприще.
Rain Mark01.09.2022
Богуслав, выше был астропрогноз от Елены Черни и Тамары Сащенко. Поглядим потом, кто из Вас экстрасенс.) Хотя в принципе иногда при определенных обстоятельствах можно более -менее отгадать.)
Максим, я когда прогнозировала, забыла накинуть мантию величия, подаренную Юрием. Так вот, в ней я себя вижу в третьей четверти списка. Или все же в четвертой... 27 напрашивается.))
Богуслав, я так полагаю, что мой результат будет более прогрессивным. По направлению к базису. Если взять пропорциональность первого тура, то должно быть в районе 31 места. Если принять во внимание более свежие факторы, то базиснее. Лично мне очень интересен народный рейтинг))) Удалось ли мне оседлать крайнее место. Но рассматриваю вполне реальный шанс совмещения мнений. Это правда не интуиция, а простая аналитика. Интуиция выражается куда более прямолинейно и с определённым словарнозапасным уклоном)
Юрий, а кто выиграть:-то должен? Три работы , пожалуйста, и три фамилии желательно.) Вы же там все лабиринты конкурсные прошли-проштудировали.
Rain Mark01.09.2022
Богуслав, так, шутки в сторону.) Какие фамилии могут быть до подведения итогов?
Максим, у вас даже на робота-счетовода могут повлиять мнения и прогнозы после судейской оценок?) Хотя да, народное голосование ещё открыто, но по-моему все уже в расслабоне.)
Богуслав, с выигрышем, это не ко мне. Не совпадаю я с массовыми вкусами. Никак. Не разделяю. Поэтому бывает, что-то проскакивает, но не особо часто. То, что нравится мне, может как попасть в тройку лидеров, так и под самый "занавес". Так что прогнозировать лидеров не могу. Знал бы имена, то мог бы включить аналитику)))
01.09.2022
Моя фраза, как-то обронённая в ленте одного из конкурсов про то, что этому сайту нужны Яворовский и Кованжи, приобретает особый оттенок.
Васиссуалий, НЕ нужны. Поправка на ветерок)
Васиссуалий, особо циничный оттенок. С элементами https://youtu.be/drJP9s6bbnU
Четвёртому месту в награду за доблесть и удачу +1золотой от меня, и немного серебра. Переведу лично, не обижайтесь. О том, как не следует писать тексты на тему мистики, фантастики и фэнтези, если вы хотите развивать свой талант, я писала выше. Четыре пункта. Захотите, просмотрите. А хотите обвинить меня в чём угодно, прошу.
machete01.09.2022
Ангелика, Солнушко Ясное, буде ужо. Получите Вы ещё одну бронзу в этом этапе конкурса, а сирые, убого-бездарные графоманы (плеоназм ли?) разбредутся по своим бытиям в попытках усовершенствовать то, что...суб'ективно. А в финале конкурса Вы поборетесь с Юрием и разделите как першие места по итогам трёх туров, так и пальму первенства в непростом деле литературного подвижничества. Я знаю. С Колей Герасимовым нырял в будуЮщее.
Васиссуалий, ваш Коля оказался шарлатаном)) Впрочем, вот-вот всё будет наглядно.
machete01.09.2022
Юрий, то, что происходит в ленте второго тура - не меньшая фантастика с элементами шарлатанства.
Васиссуалий, я бы сказал, сплошное шарлатанство. И никакой фантастики. Тем более, научной!
machete01.09.2022
Юрий, мозг устроен так, что под любое шарлатанство он способен подтянуть фактологическую базу с соответствующим схоластическим обоснованием.
Васиссуалий, святое дело!
Васиссуалий, это текст из научной фантастики?)
machete02.09.2022
Черни__, конечно
Васиссуалий, если ошибётесь с местом, в мой ЧС, хорошо?)
01.09.2022
Традиционно раздаю спонсорские. За 4 и 5 места — по 1 золотой монете. 1,2,3 места по народному голосованию — по серебряной звёздочке при условии публикации конкурсной работы на личной странице. Нестерова Татьяна 10 монет серебра за 22 место 4—6 места по 10 серебра от Никсана
Максим, ...остальные же здесь - не ради денег!
Rain Mark01.09.2022
Черни__, не думаю, что ради.)
Максим, Хотя...таак. один золотой плюс 10 монеток серебра от Никсона - ха! попал родненький, не любит он меня как автора, оценки всегда ставит ниже, чем другие судьи. Обязательно напомните ему, Максим, чтобы отдал мои 10 монеток... так всё что ли... маловато, маловато как-то. Что-то во мне Голлум проснулся...
Rain Mark01.09.2022
Черни__, +10 монет заявленных в конкурсных условиях.
Максим, Вот щастья-то привалило! Гуляю на все!
Кто-нибудь! поднимите мою челюсть! Я так и поверю в себя.
Rain Mark01.09.2022
Черни__, всё будет ещё лучше.)
По одному золотому от меня авторам, чьи тексты ты сочла лучшими в этом конкурсе. Вы огромные молодцы, написали действительно замечатпотные работы!
Rain Mark01.09.2022
Ангелика, спасибо большое. Я кстати понемногу раздаю часть спонсорские от Вас в т.ч.
Четвёртому месту и авторам тех рассказов, которые я посчитала в этом конкурсе лучшими (рассказы действительно выдающиеся) по одному золотому от меня переведены. Ангелика прощается с уважаемыми участниками и организаторами. Рада была найти хорошую прозу. И получить ценное мнение, Юрий.
Ну вот, когда всё стало явью, можно и почитать лучшее, пяток-десяток работ, да по именам пройтись. Поучиться, так сказать, в каком направлении двигаться дальше, чтобы в будущем миновать кризисы, локдауны и деградации в творчестве.
Rain Mark01.09.2022
Богуслав, жаль что выбираешь путь по следам...
Максим, в этом туре никак не мог настроиться ни на чтение, ни на комменты. Удалось лиши прочесть про машину, трижды от гибели вырвавшуюся по молитвам жены и сказку про непойми что, занявшую крайнее место Юрия.
Богуслав, не преувеличивайте. Деградации людям, упражняющимся в сочинительстве, точно не грозят.
Черни__, так я и не упражнялся, а старое выложил. Посему и постигла деградация с 17-го до 24-е.) А Вас вообще в самое обидное положение поставили - у подножия Олимпа.
Богуслав, да я на 27 место рассчитывала. Теряю магическую силу - интуицию))
Черни__, а что Сащенко ванганула или лучше глобанула?
Богуслав, не знаю, не попадалось
Rain Mark01.09.2022
Богуслав, пролетела Обещала прийти семнадцатой в лучшем случае, но на финише опередила других прозаиков.)
01.09.2022
"...необъятных размеров, иссиня чёрный ворон, заполонив собой всё пространство, подлетел к луне, заключил светило в клюв и был таков. Не стало ничего..." Карр! Проще надо писать, проще... Искреннее спасибо всем, поддержавшим мою работу. Всем, кто был со мной на одной волне. Ну а кто не был, и не жалко. Макс, спасибо за конкурс. Поздравляю победителей.
Карыч, блииин, вот даже мысли не возникло, что твоё, классно замаскировался. Подозревала Яворовского, пока Высококостный не прочитала))) Крутяцкая история!)))
Карыч01.09.2022
Дана, пасибки, эт мой естественный стиль, раньше не писал им, ибо подозревал, что не поймут, да так оно и вышло, ну за редким исключением))
Карыч, аффтар, пеши есчо! А если серьёзно - то здоровско, давай продолжай, приду читать))
Карыч01.09.2022
Дана, пока не хочу, крылья надломили))
Карыч, злыдни такие! Иди обниму))
Карыч01.09.2022
Дана, )))
Rain Mark01.09.2022
Дана, узнала Юру.) Странно, я забыл что эта работа его, хотя и принимал всё.
Поздравляю победителей! Спасибо за конкурс!
Rain Mark01.09.2022
Дана, если хочешь реализовать конкурсную идею, я могу помочь с местом проведения. Как обычно банкет с тебя. Условия, жюри и т.д.) Я закрываюсь до декабря.
Максим, спасибо! Скорее всего - воспользуюсь, есть идейка :)
01.09.2022
Друзья, ещё раз хочу поблагодарить всех, кто так или иначе был заинтересован в данном конкурсе. Много чего хотелось высказать по итогу,, но наверное просто скажу про условия финала. В третьем туре я не буду ограничивать вашу фантазию темой и жанровым направлением. Странно, что в этот раз были трудности с попаданием в жанр. От некоторых авторов я этого не ожидал. Ну, да ладно. Смешивание жанров всё -таки должно быть более уместно. Финальное решение задания состоит из 2-х этапов. 1. Написать прозаическое произведение. Ранее опубликованные нельзя. Лимит — до 7 000 знаков без пробелов. Тема: Рояль в кустах. Вот ссылка на первый конкурс: https://poembook.ru/contest/64-royal-v-kustakh 2. Мне очень интересно, как авторы сами понимают тему. Допустим в этом конкурсе я задавал такие вопросы. Иногда получал резкие ответы. Так вот. После своего произведения, вам нужно будет объяснить читателю свой текст. А конкретно: в каких кустах он спрятал свой рояль. Именно суть придумки в нескольких предложениях. Всем спасибо. И до встречи в декабре.
Максим, Писать до декабря?
Rain Mark01.09.2022
Ирина Полюшко, ну можно в день по слову или сразу все за день. Шучу, просто не смешно получается. Конкурс состоится в декабре. Тема оговорена, чтобы у тех, кто увидит, была возможность подготовится Предварительно, разумеется, сделаю анонс в дневнике.
Максим, спасибо большое за титанический труд, терпение и умение находить с нами, такими разными и капризными, общий язык. Тема немного озадачила. Здесь надо бы хорошенько подумать. Чтобы не пойти по чужим стопам. До встречи, и не только, надеюсь, на прозаическом конкурсе в декабре .
Rain Mark01.09.2022
Черни__, я посмотрел в принципе количество оценок вполне приемлемое. Конечно, 9 человек — гарантированные оценки от жюри, но в принципе нормально.
Максим, движение было в начале, потом - глухо, и под конец появилась активность.
Rain Mark01.09.2022
Черни__, мне несколько раз советовали сократить время голосования для придания динамичности. Дескать, участники долго ждут, сбиваются заводские настройки.) Частично, да. Но проза же. Тексты объемные. Кроме того, есть и дела в реале. Хочу, чтобы тем кто читает было комфортнее работать.
Rain Mark01.09.2022
Черни__, конкурс старый, открытое голосование, спорное попадание в жанр. Но нужно осваивать что-то новое, а для многих это будет новое. Да, я не возьму политический текст, или что-то этакое.,✓.Но на выходе мы получим абсолютно разноплановые тексты.
Максим, для меня точно - новое. Так и научимся писать. Не без Вашей помощи.
Спасибо сердечное народу за столь высокое место. Глубоко тронута. Если честно, угадала оценки жюри без тени сомнений. Некая стабильность прослеживается. Благодарна всем, кто написал комментарии и дал советы. Макс, дай Бог тебе всего самого светлого за всё, что ты делаешь для прозаиков. Поздравляю победителей! Спасибо участникам за интересные работы. Место встречи прежнее. )
Rain Mark01.09.2022
Кира, поздравляю с золотым напылением и тиснением.)
Поздравляю победителей, спасибо Максиму за конкурс, Ангелике за сюрприз, а также всем, кто комментировал рассказы!
Rain Mark01.09.2022
Юнг, спасибо Вам. Приходите ещё.)
Последнее... Насчёт вопросов, почему кто-то у меня в ЧС. Уважаемые дамы и господа, простейший анализ показывает, что вся ваша компания голосует друг за друга в каждом конкурсе, где есть общее голосование, влияющее на итоги. Голосует, порой и не участвуя в конкурсе (кто хочет, сравните)). Так что ваши победы и интриги просты, и прозрачны. Я рада, что сегодня получила последнее подтверждение верности своих расчетов. Всем добра! Спасибо большое честным и открытым миру авторам!
Спасибо за хороший конкурс. Монетки 22-му перевела.
02.09.2022
Спасибо за конкурс и оценки! Поздравляю победителей!
machete02.09.2022
Shifer_dark, вот угадал же я)))
Shifer_dark02.09.2022
Васиссуалий, что именно?
machete02.09.2022
Shifer_dark, про Ваше "фтройке"
Shifer_dark02.09.2022
Васиссуалий, не рассчитывала в этот раз даже) но мои фавориты улетели вниз(
machete02.09.2022
Shifer_dark, результаты неожиданные во всех смыслах. Для меня.
Васиссуалий, Для меня - тоже неожиданные. Удивило, что работы изложенные на художественном уровне, завоевали не основные позиции - до 10 места, а некоторые даже попали во вторую половину списка. Но отмечу, что не все из этих рассказов я смогла внимательно дочитать, понимая при этом, что написано рукой талантливого автора. Интересность, прочтение на одном дыхании, - это те основные критерии оценки, которые повлияли на результаты. На мой взгляд.
machete02.09.2022
Черни__, давно уже не ищу логику в итоговых позициях, потому как мой выбор лучших практически никогда не даёт моим лучшим первые места. Да и голосование жюри, как я и говорил, сыграло свою роль. А человеческая глупость бесконечна, как Вселенная))) - я про поведение некоторых буйных.
Васиссуалий, Мои оценки по поводу первых трех частенько совпадают, но... не полностью в этот раз. Голосование жюри... в моем случае было единогласным, Никсан всегда ставит оценки моим стихам (прозой вот только увлеклась) низкие, так что к такому вот восприятию моих порывов я привыкла. Это скорее небуйные, а нереализованные артисты, пытающиеся привлечь к себе внимание. Мне не нравится когда пытаются принизить чьи-то достоинства, оперируя такими понятиями и словами как "адекватность", "невежество" и тп, случайно указывая на слабые черты характера выразившего таким образом свое мнение. Мы же лично с забияками не знакомы. Как правило, агрессивные люди в сети оказываются в жизни самыми наимилейшими. Может они находят такой вот выход для равновесия в этом нелегком мире. Спасибо за беседу. Думала - не ответите.
machete02.09.2022
Черни__, таки почему не отвечу? Я шо, с Вами поссорился?(из одесского юмора)...))) Жюри есть жюри. Это надо просто принять. И забы(и)ть. Не первый раз резала по моим чутким ушам фраза про Сеть, сетевых авторов - как будто автор этой тирады пишет в толстой книге или журнале, а не в пучине порока под названием тырнет.
Васиссуалий, ))) про тырнет классно сказано!)) Не ответите, потому что на мои комментарии под своими работами не всегда реагируете. Например, про Анчутку.
Rain Mark02.09.2022
Черни__, есть такое понятие как интересно или нет. Иногда даже идеальное изложение не помогает.(
Максим, да, наиважнейший критерий. Захватывающие тексты можно оценить с легкостью сегодня. Но это не значит что они хуже глубокомысленных. Что-то другое, более философское по содержанию - спустя время.
Rain Mark02.09.2022
Черни__, ну вот допустим текст Людмилы Перцевой, которому я поставил "3". Изначально же комментарии не видны. Читаю значит. Хороший слог, грамотный текст. Но сюжета практически нет, мне было скучно. Увлекшись нужно не забывать, что изящные выверты могут быть интересны лишь автору. Когда комментарии открылись, увидел, что не только у меня такие же мысли возникли.
Максим, да, и мое мнение совпало с первым комментатором, выразившим точно, для меня, отношение к тексту. Тонкая грань художественности стерта.
Поздравляю победителей и непобежденных - с великолепными работами! Спасибо за всё! в том числе материальные стимулы от Максима и Ангелики, одарившей участников золотыми и серебряными монетками. И... всё на этом... ©Немеркантильная
Поздравляю всех! И выигравших, и участвующих. А также организующего и жюрящих. Хочу также финализировать своё участие заключительным словом ("в заключение Леонид Ильич сказал..."). А именно, отметить свой топ работ. Тут уже мусорить не буду, и так всех достал, поэтому публикую в своём Дневнике. https://poembook.ru/diary/97313 Всем успехов в дальнейшем творчестве. Было приятно сотрудничать. Всех благ! "И... всё на этом... ©Немеркантильная©"
Юрий, спасибо Вам за комментарии по существу. Уже кое-что подправила. Но сами догадываетесь, наверное, как это после правок, графоманы страдают от этого)). Но дело нужное. До встречи в декабре на этом же месте.